Božić i rođenje „EU-pravoslavlja“

DRAGOSLAV ŠĆEKIĆ (SNP): CRNA GORA NE BI TREBALO DA U UN PODRŽI REZOLUCIJU O GENOCIDU U SREBRENICI

DRAGAN ĐILAS: VUČIĆA NEĆETE POBEDITI POKUŠAJIMA DA LAŽETE VIŠE OD NjEGA. NE POSTOJI NI TEORETSKA ŠANSA DA SE POBEDI NA IZBORIMA 2. JUNA U BEOGRADU POD OVAKVIM USLOVIMA

VJAČESLAV VOLODIN POVODOM ODLUKE KIJEVA DA NA FRONT ŠALjE UMNO OBOLELE: PREMA OVIM KRITERIJUMIMA, PRVI KOJI BI TREBALO DA BUDU POZVANI SU BAJDEN - KAO MENTALNO ZAOSTALA OSOBA, I ZELENSKI - KAO MENTALNI BOLESNIK ZAVISAN OD RAZNIH DROGA

MUP RUSIJE IZDAO POTERNICU ZA VLADIMIROM ZELENSKIM I PETROM POROŠENKOM

GODIŠNjICA MASOVNOG UBISTVA U MALOM ORAŠJU I DUBONI: CVEĆE POLOŽILI I RODITELjI DECE UBIJENE U "RIBNIKARU". IVANA BOŠKOVIĆ, RAZREDNA UBIJENIH MLADIĆA: DAJEM REČ DA VAS NEĆEMO NIKAD ZABORAVITI

BOJAN PAJTIĆ: ZEMUNSKI PLAN – KAKO JE VUČIĆ PRETVORIO SRBIJU U ZEMLjU IZ ŠEŠELjEVE MAŠTE

DMITRIJ MEDVEDEV: PREDSTOJEĆI SAMIT U ŠVAJCARSKOJ ZNAČIĆE KOLAPS „MIROVNOG PLANA“ KOJI JE PREDLOŽIO VLADIMIR ZELENSKI. NEUSPEH ĆE TAKOĐE OMOGUĆITI RUSIJI DA NASTAVI SA ISKORENjIVANjEM NEONACISTA

PATRIJARH MOSKOVSKI I CELE RUSIJE KIRIL ČESTITAO PRAVOSLAVNIM VERNICIMA PREDSTOJEĆI PRAZNIK HRISTOVOG VASKRSENjA : NIŠTA NAS NE MOŽE POBEDITI AKO SMO SA HRISTOM

DANAS: ALEKSANDAR VUČIĆ SE OD POČETKA GODINE NA TELEVIZIJAMA POJAVIO ČAK 88 PUTA, OD ČEGA 24 SAMO U APRILU. RADE VELjANOVSKI: TO JE TIPIČNA PROPAGANDA I ODRŽAVANjE KULTA LIČNOSTI. VUČIĆ JE U KONSTANTNOJ FUNKCIONERSKOJ KAMPANjI

BLAGODATNI OGANj SIŠAO U HRAM VASKRSENjA HRISTOVOG U JERUSALIMU

MILOŠ VUČEVIĆ: NOVA VLADA SRBIJE ĆE SLEDITI POLITIKU PREDSEDNIKA VUČIĆA. SRBIJA NEĆE NAPUŠTATI EVROPSKI PUT, MEĐUTIM, PUNOPRAVNO ČLANSTVO NIJE BLIZU

VLADIMIR ZELENSKI: UKRAJINA SE SUOČAVA SA NOVOM FAZOM OPŠTEG RUSKOG RATA. RUSIJA IMA ZA CILj DA POTPUNO OKUPIRA OBLASTI DONjECK, LUGANSK I ZAPOROŽJE U 2024. GODINI

subota, 04. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Božić i rođenje „EU-pravoslavlja“

Komentari (236) COMMENTS_ARE_CLOSED

Hvala gospodine Antoniću za ovaj komentar, verujem da je ovo zajednički stav nas slobodoljubivih Srba koji ne žele da učestvuju u zatiranju sećanja i tradicija sopstvenog naroda. Naprotiv, treba da se ponosimo što smo to što jesmo. Hvala Vam još jednom.

Preporuke:

Očigledno je da se javnost priprema, tačnije rečeno kreira, da treba promeniti kalendar. I zanimljivo je da se to radi preko Blica, koji nije prepoznatljiv po istraživanjima pitanja vere i duhovnosti. Ali to se zato upravo i radi preko tako tiražnog,a veoma površnog dnevnika, kako bi se ubedili slabije upućeni i one koje to ne zanima previše(a takvi su u vremenu izrazitog individualizma i okrenutosti sopstvenom stomaku, nažalost, u većini) Zato je veoma važno da pred tim medijskim naletom, stigne i odgovor relevantnih autoriteta, u koje naravno ubrajam i profesora Antonića. I jedno pitanje, zašto nema prof.Antonića u Apelu 200 intelektualca?
P.S.Nije mi jasno zašto Živica Tucić piše za jedan nacionalni nedeljnik kakav je Pečat? Nije valjda da osim njega(i neizbežnog Đođrevića)nema nikog drugog ko bi se bavio ozbiljnom analizom stanja u Crkvi?

Preporuke:

I naš najveći Srbin, naučnik od čijih je najširih pogleda ceo svet imao koristi (za razliku od domestifikovanih evro-truteva od kojih samo srbofobi imaju koristi), besmrtni Nikola Tesla, je slavio Božić 7-og januara (na taj dan se i predstavio 1943).Govorio je da se ponosi svoje tradicije i predaka.Poslednja želja mu je bila `Tamo daleko`, a ne oda radosti...

Sve u svemu reći ću još ovo. Kada SPC pređe na novi kalendar (ne ako jer je jasno da zver iz mora što poželi to i ostvari `i ko može ratovati sa njom`), ja postajem tog dana jeretik starokalendarac. Tačka.

Preporuke:

Po meni, onda (i samo onda) kada Vaseljenski sabor prihvati novi kalendar, prihvatiće ga SPC i moja "mala Crkva" (moja porodica, moj proto Slavoljub i moja malenkost lično).
Sve drugo je tlapnja, "trla baba lan..."
Uz svo poštovanje g. Tucića koga smatram jednim pristojnim pravoslavcem, (rado čitam njegove kolumne i u "Pravoslavlju" i drugdje).
Živio sam 40 godina u multietničkoj sredini, sa inovjernima, (katolicima, protestantima i muslimanima) u razumijevanju i međusobnom poštovanju. Svim vjerama je zajedničko DOBRO. Različiti datumi nisu hendikep, naprotiv to je za kulturne ljude olakšavajuća okolnost i prilika da se više upoznaju i uvažavaju. Ko ne poštuje svoje, toga inovjerni uopšte ne cijene, i kada to otvoreno ne pokazuju. U jednoj prilici doček Srpske Nove godine iz naše male frankfurtske kapele prenosila je moćna njemačka državna televizija! To nikome nije smetalo.

Preporuke:

Sjajan tekst. Iz njega se jasno vide dvoličnosti drugosrbijanaca. Jer kad govore o gejovima onda spominju diskriminaciju, različitost, individualnost, a kad se govori o srpskoj tradiciji, veri običajima, onda se govori o nivelaciji, izjednačavanju evropoizaciji. Dakle, hoće da satru sve što je srpsko...

Preporuke:

Brutalno dobro. Duboko i široko. Na momente genijalno,na momente...nemam pravu reč.

Preporuke:

Onako usput, obavestite Lukovića, Basaru i ostale da 'Merry Christmas' više nije politički korektno, čak je i štetno za političku i bilo koju drugu javnu fznkciju. Ovaj pozdrav je zamenjen sa "Happy Holidays" i "Season's Greeetings". Ti drugosrbijanci opet kasne za svetskim trendovima. Tako im i treba kada beže sa političke nastave.

Preporuke:

Sve to ce imati samo kontraefekat. Isti su kao komunisti. A komunisti nisu uspeli za 50 godina. Ovi ce morati da stradaju u daleko kracem periodu. Ja sam stvarno ponekad ubedjen da ovi postoje samo da bi izazvali kontraefekat, koji ce doci kad - tad.
pozdrav najvecem Srbinu.

Preporuke:

Komunizam kod nas ima svoju reprizu, samo su novi komesari i novi drugovi-članovi mnogo agresivniji i ambiciozniji od prethodnih. Centar nove vere se iz Moskve premestio u Brisel. Moskovskim komitetima smo se uspešno oduprli, ali ovim briselskim izgleda nećemo.

Zašto? Briselska partija mami nas novcem, a njegova je moć već čuvena. On svoju ideologiju može da pretvori u neideologiju i tako sebe učini još privlačnijim.

Ako nemaš identitet i samopoštovanje učinićeš i ono što se ne traži, a prodaćeš i ono što se ne kupuje.

Primer nam daju naši vodeći intelektualci, ovog puta verski analitičari i sociolozi religije.

Preporuke:

BRAVO, g-dine Antoniću, BRAVO!Pa oni hoće SUPSTANCU da nam unište, kakav kalendar i kakve kučine! Bravo i još jednom BRAVO! to i jeste cilj GLOBALIZACIJE i stvaranja HAZARSKOG CARSTVA! poništiti sve u jednom narodu da postane NIKO i NIŠTA, dovesti ga do neprepoznatljivosti da GEJ PARADA bude vrhunac vrednosti! al je orah voćka čudnovata...

Preporuke:

Slažući se u celini sa argumentima g. Antonića, zapažam da se ovde očigledno radi o koncentrisanom i centralno dirigovanom naporu Eurofiličara. U toku je njihova – nazovimo je “kalendarska ofanziva“. Ne znam koja je po redu – verovatno žele da prevaziđu svoje partizanske pretke koji su nas zamajavali pričama o svojih “7 Ofanziva“. Ja ostajem pri mišljenju da bi bilo pametno to pitanje prepustiti ne nekakvom Saboru crkava i multilateralnim dogovaranjima, nego saradnji sa Ruskom Pravoslavnom Crkvom: mnogo je veća, opremljenija, ima veliki broj stručnjaka i ako, i kada ona prihvati prelaz na gregorijanski kalendar, neka to bude zajedno sa SPC, a ako ne – onda ne!

Preporuke:

@Vlada Kanada. Na svaki način izbaciti Hrista. Vidite, ovim likovima samo dajte neku i nema problema.

Preporuke:

Uz dužno poštovanje niste u pravu gospodine Antoniću, ne treba biti protiv novog kalendara zato što se za njega zalažu Luković, Đorđević i ostali koji svakako nisu dobronamerni. Kao što nije na mestu ni pominja onih 700000 mučenika zaklanih u NDH (među kojima je i brat moje majke) jer oni nisu poklani zato što su pravoslavci ili zbog slavljenja Božića po julijanskom kalendaru već pre svega zato što su Srbi, da se kojim slučajem tih godina našao i poneki pošteni musliman koji se izjasnio kao Srbin (a takvih je siguran sam i bilo) i on ne bi izbegao ustaški nož.

Zaista mi nisu jasni komentatori koji kažu da u slučaju prelaska SPC na gregorijanski kalendar neće poštovati tu odluku, pa time će samo izazvati dodatni razdor u ionako podeljenom narodu! Ja sam za novi kalendar ali mi u slučaju da SPC ostane na starom neće padati na pamet da Božić slavim 25. decembra! Odluka SPC je jedina merodavna i kakva kod da bude ne treba ići protiv nje, slagali se sa njom mi ili ne. Isto kao što se grozim onih vernika koji pogrdno govore o nekim našim vladikama jer ih smatraju za "umerene", takvi nisu ništa bolji od onih "vernika" koji Amfilohiju dobacuju "Risto Sotona"...

Preporuke:

Zato je kalendarska razlika koja postoji u pravoslavlju sasvim dopuštena i prirodna. Nju ne mogu da razumeju i prihvate samo oni kojima je bliži komandno-centralistički duh Rimske imperije, nego duh slobode i lične moralnosti Isusa iz Nazareta.

Alal vera, ne profesore, nego profesorčino Antoniću!
Ovo je najbolji, najotvoreniji, najistinitiji i najnasušnije potreban tekst koji ste do sada napisali. Sve ste bolji i bolji, sve ste hrabriji i lucidniji. Budite i još bolji. Žalosno je što ste gotovo sami u svom nastupu, što ne dobijate jasnu i otvorenu podršku među ljudima svog esnafa. Nadajmo se da će i među drugim univerzitetskim profesorima, akademicima, uglednim intelektualcima, sveštenicima i vladikama vaskrsnuti umrla savest, čast i lična sloboda i da će vam se pridružiti u svedočenju istine i odbrani elementarnog ljudskog i nacionalnog integriteta.

@ Steva Nadrljanski

Ja htedoh da odgovorim na vaše komentare povodom teksta prenetog iz ''Politike'', ali posle ovog Antonićevog teksta to bi ispalo suvišno. Pročitajte ga pažljivo, pa ako i dalje budete govorili ''ubi nas neznanje'' onda više nemam šta da vam kažem.

Preporuke:

Ovo je jedan od najboljih i sustinski najvaznijih tekstova na ovom sajtu u poslednje vreme. Kako po lucidnom i sasvim aktuelnom izboru teme, tako i po argumentima koji su korisceni.
Briselski feudalci u sadejstvu sa svojim srpskim vazalima i slugama, pokusavaju da Srbiju glajhsaltuju, slome, obezglave ali i da putem "doktrine soka" (hvala Naomi Klajn) izvrse potpuno brisanje identiteta i da na tako praznoj ploci upisu sasvim novi sadrzaj. Agresivna kampanja za vadjenje ocnog zivca nasoj tradiciji, gle cuda, odvija se na stranicama dvojih zidnih novina Demokratske stranke, koje se skrivaju iza imena Blic i Politika. Ne treba da nas iznenadi ako uskoro i Javni servis otpocne ovakvu ofanzivu na svom delu fronta.
U vremenu okupiranih medija i drugosrbijanskog institucionalnog terora, ciji je sustinski ali i vesto maskirani prvosvestenik Boris Tadic, moramo da se dovijamo kako bi se ovakvi i brojni slicni sadrzaji sa skromnih, nedotiranih i nesorosevskih sajtova, vise citali i brze sirili medju ljudima. Ne smemo da klonemo u ovoj neravnopravnoj borbi, ne smemo da pomislimo da nas je malo i da smo nemocni, to je upravo ono sto drugosrbijanska ekipa, bogato hranjena iz Brisela, Vasingtona i Vatikana, zeli. Saljimo jedni drugima linkove sa ovakvim tekstovima i temama, stampajmo ih i delimo prijateljima, roditeljima, komsijama, kolegama sa posla, svima ciji se um jos nije sasvim ugasio. Pokrecimo srodne teme na slavama, u kafanama, na okupljanjim, druzenjima, svuda gde se ljudi srecu. Ako se ne budemo sluzili takvim, maltene ranohriscanskim metodama komunikacije, doduse modernizovanim i jednostavnijim, preti da nam da postanemo intelektualno roblje bez imena i prezimena, bez tradicije i samopostovanja. Nuznik Velikog brata ili stoka sa Farme, sasvim svejedno.
Toliko svako od nas moze da uradi za sebe i buducnost svoje zemlje, a ko moze, ume i zna vise, imace jednog dana "sucim izac' pred Milosa...". Malo li je?

Preporuke:

Od Blica se sve može očekivati. Od Basare i ''sociologa religije'' Đorđevića - takođe. Nažalost, ono što Srbina pogađa u srce i dušu jeste transformacija najstarijeg lista na Balkanu, nekada slavne Politike. Na naslovnoj strani današnje Politikebroj 34547 12.01.2010. objavljena je fotografija na kojoj se brojem i slovima može videti jedanaest žena različitog uzrasta i šarolikih šešira kako ispred zgrade Predsedništva Srbije drže rašireni transparent na kome, između ostalog, piše ''dan sećanja na genocid u Srebrenici''. Posmatrača sa strane je (3) i slovima tri, a fotoreportera isto koliko i žena protestantkinja - takođe jedanaest. U tekstu ispod fotografije je navedeno nekoliko nevladinih organizacija (skoro jedanaest) i jedno ime - Sandra Orlović. Nikad čuo!
Takvom uređivačkom politikom ovaj najstariji list na Balkanu ima sve uslove da dogura do istog broja čitalaca - jedanaest. Čitav fudbalski tim.
A tim koji dobija pare i naređenja sa strane ne bi trebalo menjati.
Laka ti crna zemlja, Politiko!

Preporuke:

Do ulaska u Eu-Misir kvazifaraoni srpske kvazipoliticke scene opustosice i poslednji trag privrede i prirodnih bogatstva sto je ostalo. Srbija danas veruju briselskim bozanstvima vise nego ikada. Religija je bescenje i formalnost. Biti europljanin ili europljanka je najsvetiji cilj.

Preporuke:

Očigledno prof. Antonić bolje poznaje pravoslavlje od oca Radomora Popovića. I od drugih teologa. I od grčkih vladika....A ko se usuđuje da nešto drugačije kaže o kalendaru, taj će biti prozvan da pljuje po žrtvama Jasenovca.
Vidimo da prof. Antonić podjednako stručno piše i o crkvenom kalendaru, i o ekonomiji, i o međunarodnim odnosima, i o kulturnoj politici, i masmedijima...Ja zaista ne znam koja je naučna i akademska specijalizacija prof. Antonića. Legitimno je pisati popularne tekstove za određenu culjanu publiku, ali tu mnogo više liči na "analitičare" koje pominje, nego na univerzitetskog profesora.

Preporuke:

Moćan tekst. Hvala na pomenu žrtava iz Jasenovca. Stotine hiljada njih se ne htedoše prekrstiti, pa ih Stepinčevi novokalendarci poklaše ne gledajući da li su deca ili odrasli.

Preporuke:

Odličan tekst. Izgleda da je još (samo?) ostalo da nam ''reformišu'' Crkvu!?!
Ali, imam jednu malu zamjerku. Preblagi ste, dragi profesore, prema protojereju-stavroforu dr Radomiru V. Popoviću, profesoru Bogoslovskog fakulteta.
U tekstu objavljenom u ''skroz-naskroz reformisanoj'' Politici, umjesto najavljenog ''ukrštanja stavova'' sa ''novorukopoloženim vjerskim analitičarem'' (bivši novinar Ž. Tucić), nema suštinske razlike među sagovornicima.

Preporuke:

Odličan članak, tragom najboljih evropskih vrednosti! I još - kako s pitanjem kalendara, tako i s pitanjem pisma srpskog jezika. Ćirilica se piše srcem!

Preporuke:

Evo i "Pink" u vestima u 5 najavljuje, kao jednu od udarnih tema u svom "Nacionalnom dnevniku" u pola osam, pitanje da li treba menjati kalendar. Baš su se zahuktali i sudeći po nekim reakcijama u mojoj neposrednoj okolini imaju i uspeha. A imaju uspeha zato što su za ovih, već 65 godina, ugradili u svest Srba niz predrasuda prema našoj crkvi. Od toga da je ona kriva što više nema Srba katolika i Srba muslimana, kod onih koji za sebe misle da su nacionalisti, do automatske optužbe za mračnjaštvo i retrogradnost kod levičara svih boja i obožavalaca "svetle budućnosti i napretka" koja bi baš sad nastupila samo da nije crkve.

Preporuke:

Tekst je dobar jer uz predhodni rezonira. Ono što je šokantno je da aktivna borba na svim frontovima protiv svega što je srpsko, od fundamentalnih stvari do onih irelevantnih, ne nailazi ni na kakvu reakciju kod Srba. Častan potez Antonića je igla u plastu sena, i svakako daleko ispod proporcija koje su potrebne kao odgovor na zlo koje ne da se sprema, nego se već dešava.

Preporuke:

Moram proznati da počinjem da uviđam talasanje u okviru same SPC. Činimi se da se odnekud pojaviše i određene "reformisane" vladike u okviru SPC, pa se pored razgovora o promeni crkvenog kalendara priča i ekumenizmu i zvaničnom pozivu Vatikanu za posetu Pape Srbiji. Ali se nadam da je većini crkvenih velikodostojnika jasno da oni koji pozivaju na reformu crkve ni i u takvoj reformisanoj neće biti zadovoljni, već će samo verujuće od sebe samo odbiti. Najbolji primer su silne reformisane protestantske crkve u Evropi i Americi, sa sve manjim broj vernika.

Preporuke:

KP-komesari su znali kad da stanu: ubili 3000 svestenika i zabasurili ustaski genocid nad Srbima. Ali srpski EU-komesari imaju drugaciji nalog: UNISTITI SVAKU SRPSKU POSEBNOST. Tu nema stajanja do samog raja—koji ce i njih same EU-komesare unistiti. Tada ce biti najsrecniji ne samo nalogodavci, vec i ovi patoloski EU-izvrsitelji.

Preporuke:

onima koji prizeljkuju Bozic 25. decembra mozemo poruciti da je zapravo i nas Bozic takodje 25 decembra samo po drugom kalendaru, dakle ne 7 januara

Preporuke:

U ime „evropeizacije“ i „modernizacije“ Crkve hoće da izvrše unifikaciju i „denacifikaciju” pravoslavlja, hoće da potru svaku slobodu i individualnost pomesnih crkava, hoće da od pravoslavlja naprave istočno krilo cezaropapističke hijerarhije kulta Imperije.

To je suština globalizacije i ekumenizma kao svejeresi. Brilijantan tekst! Kad nešto ovako čovek pročita dobije volju da se još više moli i da ne dozvoli sebi da upadne u bezvoljnost. Ima još uvek srba koji su spremni da znanjem i verom brane svoju zemlju. Treba biti hrabar i istrajati do kraja. Treba činiti sve da se Gospod ne postidi nas kad za to dođe vreme, i da nas se ne postide preci naši koji dadoše svoje živote u Hristovo ime. Budimo dostojni njihove žrtve.

Preporuke:

Auh...
I ovde će se verovatno razlegati salve aplauza, kao što je već običaj...
Što se vi, g. Antoniću, ne biste malo ugledali na g. Vukadinovića, koji ne piše ono o čemu ne zna dovoljno?
Sve dok se bavite analizom medija, pojedinih janjičara i njihovih udruga koje se bave Crkvom, posao vam vrlo dobro ide od ruke.
Ovde ste se međutim zapleli u nešto o čemu u najmanju ruku niste dovoljno informisani. Ova se znanja ne kogu sticati na brzinu, a i kad se steknu, morate ih ostaviti u njihovom ispravnom kontekstu, a ne ovako. Vaše shvatanje kalendarske problematike je, moram otvoreno reći, populističko. Kakve veze ima kalendar sa Jasenovcem?! To je, oprostite, neodgovorno podizanje temperature tamo gde je hladna glava imperativ. Osim toga, zar stvarno ne vidite kako je groteskno od vas što se gromoglasno zalažete za stari kalendar, a kao datum Božića pominjete 7. januar?! Pa upravo je po tom starom kalendaru Božić 25. decembra!
O ovome sam dosta pisao na temi koja se bavi baš onim intervjuom u "Politici", ne bih ponavljao. Samo bih upitao: jeste li baš sigurni da ste razumeli prof. Popovića? (Tucića ste razumeli).
Razumem da Basaru ne volite (ne volim ga, vala, ni ja, dvaput su mi ovde brisali moje umilne izraze o njemu), ali to nije razlog da se po svaku cenu isti bombarduje. Dašta da je njegova karakterizacija "starokalendarstva" kao etnofiletizma budalasta, ali je vaša definicija etnofiletizma, blago rečeno, loša. Nije to to. Držite se onog što ste dosad radili, jer ste to dobro radili. Ako baš želite da na NSPM-u ima ovih tema, što ne biste našli nekog kome je to, banalno rečeno, struka?
I samo još da dodam: upali ste nekako nezgodno u ranije nastalu apokaliptičnu atmosferu stvorenu praznovernim strahom da će žuti da nam "reformišu" Crkvu, kao da je Crkva od juče pa da je svaki povetarac povija po svom. Nije nego. Uostalom, Crkva je zajednica novog života, a ne organizacija koja će rešavati nacionalna i državna pitanja po babu i stričevima, bili oni "naši" ili "njihovi".

Preporuke:

G. Antonić je već dokumentovao na stranicama NSPM sve "reforme" Žutih, od vojske, medija i skupštine, do sudova. Ostala je još jedino Crkva, i "modernisti" će konačno da imaju celu Srbiju pod svojom čizmom. Mislim da ćemo vrlo brzo - kada bude izbor novog Patrijarha - saznati hoće li SPC da pruži otpor EUnijaćenju ili da ga prihvati.

Neverovatno je kako jedan narod, nekada slobodoljubiv i pravdoljubiv, dopušta da ga ovako mrcvare i ispiru mu mozak, a da se maltene niko sem šačice intelektualaca tome ne suprotstavlja.

Preporuke:

Odličan članak, i kao i uvek, pogađa u centar. Čestitke na razobličavanju još jedne ujdurme EU-propagandista u začetku.

Po toj logici, Britanci treba da počnu da voze desnom stranom ko sav normalan svet, a oni i njihova mlađa braća Amerikanci treba da usvoje metrički sistem i prestanu da mere svet oko sebe u palčevima, stopama, koracima, funtama, galonima i stepenima Farenhajta. Mnogo je logičnije da se jedna takva praktična stvar, merna jedinica, usaglasi, nego crkveni kalednar. E a kada našim zapadnjacima pomeneš metrički sistem onda stiže otprilike ovakva argumentacija zašto on ne treba da se odbaci:
- zato što je toliko rasprostranjen da bi mnogo koštalo da se prebace na metrički
- zato što su ljudi navili na njega
- zato što je mnogo zgodan - 12 palaca stopa, 3 stope korak

Inače, širom Vojvodine može da se vidi kako su srpske crkve u Austrougarskoj morale spolja da izgledaju kao katoličke, po propisima koji su tada vladali - da prefinjenom švapskom oku ne smeta bizantijsko-istočnjačka arhitektura. Verovatno ovi njihovi naslednici danas gaje potajno istu odvratnost prema svemu što dolazi sa ovih prostora, na šta oni nisu navikli, pa njihovom oku sada smeta kitnjasta ćirilica, i običaji o kojima oni ne znaju ništa.

Ne treba im popustiti ni za pedalj (santimetar? :) Ćirilica je naše pismo, Julijanski kalendar je naš crkveni kalendar. Niti je latinica svetsko pismo, niti je Gregorijanski kalendar bitan za crkvene stvari. Sve ovakve inicijative su zlonamerne i usmerene protiv naše tradicije i našeg identiteta.

@Jovica
Baš tako - kako to da u prirodi ima više ravnopravnih seksualnih orijentacija, pa homoseksualizam nije devijacija nego stvar izbora, a sa druge strane kalendar, koji je konvencija, stvar dogovora između ljudi, mora da bude samo jedan?

@Vlada Kanada
Baš tako, to je sledeća faza. Taj koji je to smislio mora da se mnogo ponosan na sebe kada vidi da ljudi na ulici u strahu više ne smeju da pomenu Božić pa čestitaju "praznik" jedni drugima.

Preporuke:

Ajde da se i ja umiješam sa komentarom Stevi Nadrljanskom kad ovaj već drugi put postavlja u principu isti komentar.

Stevo ako već kritikuješ navedi šta je to Antonić pogrešno napisao osim paušalnih ocijena i pravdanja o voljenju ili ne voljenju Basare - kad to potežeš možeš i očekivati pominjanje. Vidim ti si sebi uzeo za pravo da procijenjuješ (bez da navodiš na osnovu čega ti takvo pravo imaš kad ga već odričeš drugima) ko se u šta razumije i šta bi trebalo ili ne bi trebalo da piše. Pusti to. Ako imaš šta da kažeš o kalendaru kaži, a pusti to da li je ko kvalifikovan ili nije. I pusti to po drugi put kačenje za neki 25/12 kontra 7/1 - i ti kao i Antonić znate vrlo dobro na koji se 7. januar odnosno 25. decembar misli.
Utopiju o tome kako je recimo SPC tako jaka da joj ništa ne može nauditi ostavi onim koji u to vjeruju: Primjer biranja Patrijarha za vrijeme komunista pokazuje drugačije (tako da se SPC ponovo ujedinila tek relativno nedavno). Pročitaj i tekst o pokušaju pravljenja hrvatske pravoslavne crkve gdje se navodi kako su sveštenici čak pristajali da pominju poglavnika u molitvama.
I da nisam vijernik ali eto vidi vraga dajem sebi za pravo da iznesem mušljenje o kalendarskom "problemu":
Ne popustiti ni milimetar, ja bih rekao ako ništa i zbog inata, mada ne zbog toga već recimo zbog tradicije, a vala i zbog svih, kako Antonić piše, onih koji su mučenički glavu izgubili djelimično i jer su koristili julijanski kalendar, mada najviše zbog toga što se to svih tih eutalibana ama baš nimalo ne tiče.
Ako žele nek uteruju svoje stado kako im se đefne (pa ko želi za njima po volji mu) ali nek ostave druge da upravljaju svojim životom kako im se prohtije makar ne ostali "kompatibilni" sa "naprednom" EUropom.

Preporuke:

Mislim da pitanje vere i tradicije u ovom slucaju treba odvojiti.
Pozivati se na hriscansku veru znaci pozivati se na Bibliju i njeno ucenje.
Da li se Biblija i vera bave kalendarom ?...ne bave.Ovo je ocigledno stvar iskljucivo tradicije. Pozivati se na veru u ovom pitanju je jeres,zloupotreba i falsifikovanje crkvenog ucenja.
Zasto bi "napad" na pogresno racunanje vremena ujedno bio i "napad" na veru i SPC ? To je simbolicni "napad" na tradiciju istrajavanja u zabludama cak i onda kada su novospoznate cinjenice nepobitne.
Mi smo dakle svesni da tradicionalno koristimo,akademski gledano(dokazano),pogresan kalendar.Svesni smo toga,ali ne odustajemo radi tradicije...tradicije zatvaranja ociju pred ociglednim cinjenicama.
Ne bi me iznenadilo da SPC pristane na promenu kalendara mnogo lakse od mnogih tkz. tradicionalista koji bi radije sacekali da se to desi prvo u Rusiji,a onda ce i oni preko noci postati najveci zagovornici promene,prihvatit ce realnost i vrlo lako ce odbaciti tu istu tradiciju.

Preporuke:

Agitacija za promenu kalendara, poziv papi da poseti Srbiju su delovi plana da se SPC pounijati, a Srbi obezvere. Gradnja islamskog centra u Beogradu je usmerena na širenje islama, što je takođe rat protiv pravoslavlja.Arhitekte su inostrane, izvođači domaći. Masovan isparaćaj patrijarhovih zemnih ostataka je zabrinuo i jasno pokazala neprijateljima Srba i Srbije gde treba da udare.Ukoliko SPC podlegne pritiscima čeka je sudbina "Politike".

Preporuke:

Odličan tekst profesore Antoniću. Baš tako kako ste rekli, hiljade Srba su stradali u Jasenovcu, među kojima i skoro cela porodica moje majke, samo zato što su bili Srbi-pravoslavci. S obzirom da se nažalost u Srbiji već dugo odvija proces redefinicije II svetskog rata i strana u tom ratu,pomoću ''operacija'' koje su veoma bitne za proučavanje zbog svoje kompleksnosti, načina na koje se sprovode i subjekata koji ih sprovode, nikoga ne treba čuditi što se sad krenulo s delimičnom redefinicijom pravoslavne vere.Što se tiče redefinicije II svetskog rata i ''operacija''pomoću kojih se sprovode o tome bi, kad za to dođe vreme, trebalo da se piše u udžbenicima za desetine dolazećih generacija kako bi znali šta se sve dešavalo građanima ove zemlje tokom nekih nesretnih godina. Što se tiče redefincije pravoslavne vere-u ovom slučaju promene kalendara, ona se samo nadovezuje na sve prethodne redefinicije koje se ne dešavaju u bar relativno umnom društvu. Dakle, ljudi bi trebali da stave prst na čelo.

Preporuke:

Kalendar je samo dogovorni matematički model za obračunavanje protoka vremena i nema mnogo veze sa suštinom ispovedanja vere. Razlika je mnogo veća i očituje se u različitom Simvolu vere, načinom bogosluženja, pričešćivanju itd. Astronomska tačnost kalendara je nebitna jer se neka čuda projavljuju na pravoslavne praznike (blagodatni oganj na Veliku subotu, postojanost svežine Bogojavljenske vodice...)
Ovde je reč u pokušaju rušenja SPC kao jedine preostale srpske institucije koja funkcioniše. Nije SPC ta koja je "upotrebom mača, bejzbol palice, baklje i noža" (Basara) naturala svoju veru, već je upravo obrnut slučaj. Vatikan se ni danas ne odriče prozelitizma, pa u tom svetlu treba gledati na ova zbivanja. Ako je gospodi do modernizacije neka idu u Saudijsku Arabiju da reformišu muslimanski kalendar, on je još neprecizniji. Kalendar SPC će se menjati kada to bude odlučeno na svepravoslavnom saboru, jer su se sva bitna pitanja vere i do sada rešavala na saborima.

Preporuke:

Inzvaredno g.Antoniću.
Nedostaje samo najvažnija istorijska činjenica. Dakle, "problem" kalendara je samo poslednja stavka u otpadništvu zapada - Vatikana, koje je kao što je poznato započelo u 9-tom veku, pa preko 1054.godine, sve do Drugog Vatikanskog koncila 60-tih godina minulog veka. Znači, kalendar nije ni astronomsko ni crkveno već isključivo jeretičo pitanjeao kao udar na Pravoslavlje. Tako ga treba posmatrati. I onda je sve jasno.
Kao što je jasno kakvu poruku šalje naš omiljeni predsednik kada marketinški otputuje u Visoke Dečane i "zaboravi" da o tome obavesti nadležnog episkopa, vladiku Artemija.
Neka nam je dragi Bog u pomoći. Amin.

Preporuke:

Često se setim Mikija Manojlovića i onog njegovog "razvaljuj". To je samo moje nadovezivanje na poslednji pasus profesora Antonića. I šta je bilo? Ništa. Narod je i dalje slavio i slaviće onda kako su dedovi slavili. Pristajem ja, da stvarno treba ubacivati novotarije i novine, ali baš svuda? Kakvo tehničko pitanje? Tu nema nikakve tehnike. Pa samo smo bolji od ostalih jer kad komšija Srbin kaže Mađaru, srećan Božić, a ovaj njemu 07.01. uzvrati, Hristos se rodi, e to je nešto što je O.K. Slomiti Srbiju, Srpstvo( namerno veliko S ), drugačije razmišljanje to je otprilike sad ono što je moderno... Na Gorštakov komentar nemam komentar nego mu se pridružujem, a odavno sam otišao sa Politike jer takvi komentari tamo nemaju šanse, da ne kažem da su se ugasili.
Nego dobro je da se o komentarima na NSPM-u priča po gradu. Odjednom me pitaju "jeli bre jesi čuo za neki NSPM", "ma jok ti će mi kažeš" šalim se naravno ja. Polako, ali sigurno medijska blokaDA paDA. Ustvari, ako bolje pogledamo nije u pitanju čak ni toliko loša politika. U pitanju je nezajažljiv lopovluk koji nas ubi, a ovi što pišu o tehnici samo su oni pored kojih karavani prolaze, a oni ostaju.

Preporuke:

Po nekim komentarima vidim da osim hvalisanja silnim znanjem, neki namerno ne vide očito politizovanje stvari, koje u suštini ne utiču toliko na realan život prosečnog i poštenog Srbina, ali predstavljaju značajan deo njegovog kulturnog i nacionalnog identiteta.
Te stvari se ne pojavljuju tek tako u javnosti i bez očitog povoda. Iako su glavni "artikulatori" te priče ekstremno krilo prosorošićevko-drugosrbijanske elite, jasno je da institucionalnu podršku celoj toj priči iza zatvorenih vrata daje nacionalno-socijalno odgovorna vlada. Neka mi neko objasni zašto je to tako i zašto kada neko drugi kaže nešto protiv je odmah po automatizmu proglašen klerofašistom, zaostalo-paranoičnim ostatkom miloševićevsko-šešeljovske demagogije?
Mislim ako već stari crkveni kalendar je zastareo i neevropski uz argument da su to ipak crkvena pitanja, što onda pravoslavna crkva ovde nosi naziv SPC?

Preporuke:

Zabrinut sam za ove što se zalažu za promenu crkvenog kalendara.

Kako može SPC da se uskladi sa Evropskom unijom prelaskom na Milankovićev kalendar (novojulijanski kalendar) kada se u EU koristi gregorijanski kalendar?

Prelazak na novojulijanski kalendar posmatram kroz prizmu da je to samo prvi korak. Drugi korak bi trebao da bude promena izračunavanje dana u koji pada Uskrs. I eto propasti!

Preporuke:

Gregorijanski kalendar je sredstvo papske ekspanzije i vatikanske pretenzije na pravoslavne zemlje i narode. Ne znam odakle ovi stručnjaci crpe informacije o većoj tačnosti gregorijanskog nad julijanskim kalendarom?
Julijanski kalendar je dovoljno tačan i treba da ga se držimo kao i do sada.
Bojim se da je ova priča samo nagoveštaj velike prolećne ofanzive na SPC.
P.S.
Nije najvažnije šta neko priča nego šta iza toga radi.

Preporuke:

Crkva je izvor ljubavi.Sve naše razlike(kalendar ,način služenja)nesmeju narušiti bratsku ljubav po kojoj se poznaje da smo Hristovi. Mi Srbi nismo dovoljno crkven narod pa zbog toga kukamo za slogom koja proističe iz ljubavi.

Preporuke:

Još jedam sjajan tekst poštovani profesore Antoniću.
Vi uspesšno razobličavate sve perfidne napade na sve što je srpsko i što vredi u Srbiji. Došlo je dotle da nevernici pokušavaju da uređuju odnose čak i u naljšoj crkvi.
Predlažem da osim pismenog i argumentovanog suprotstavljanja ovim pojavama, odemo i korak dalje.
Tako, ako nam se ne sviđa pisnje nekih novina da što više nas prestane da ih kupuje. Ako nam se ne sviđa što nam kablovska mreža SBB uvodi cenzuru i lišava nas gledanja patriotske televizije tv Most da im otkažemo pretplatu i da im se na taj način odlučnije suprostavimo. Verovatnio postoje još načina za nenasilan i legitiman otpor okupaciji. Ne samo reči već o dela!!!

Preporuke:

Preporucio bih Antonicu da prouci radove demografa Bogoljuba Kocovica (Srbin) i Vladimira Zerjavica (Hrvat) u kojima se slazu da je broj SVIH zrtava ustaskog rezima u NDH bio daleko manji od broja koji Antonic navodi samo za Jasenovac. Svaki narod bi bio sretan tim saznanjem. A mi bi izgleda zeleli da taj broj bude jos veci.

Preporuke:

slavu slavim 6 maja, tradicija starija i od hriscanstva, stare vede srpske, bozic cu slaviti 7 januara dokle god sam ziv i ma sta crkva rekla, jer je to tradicija , a ja sam 100% ateista

Preporuke:

O reformi SPC i novom kalendaru govore oni koji bi najmanje trebalo, ateisti Luković, Đorđević i drugari. Ne znam zašto ljudi imaju želju da se petljaju u poslove religije kojoj ne pripadaju.

Preporuke:

Odličan tekst, gospodine profesore.

Preporuke:

Ko sad sme to da zaboravi? I u ime čega?
Mislim da je ovo srž celog teksta.
Pristalice plastične hirurgije bi da Srbsku tradiciju unakaze i izobliče poput silikonskih lutaka sa napućenim usnama.
I odgovor onima koji smatraju da Antonić nema prava da piše o pitanjima vezanim za SPC - vera se nosi u srcu, ona se oseća i razume u mislima, pokazuje delima. Kao vernik, kao pravoslavac, Antonić itekako ima pravo da piše o promenama u svojoj crkvi. On se nije predstavio kao "ekspert", već piše srcem i razumom.

Preporuke:

Prosto je neverovatno koliko su pojedinci opterećeni pitanjima koji se njih uopšte ne tiču. Takav je slučaj sa ovdašnjim „ekspertima" koji se bez ustručavanja i otvoreno mešaju u tako neka pitanja koja njih uopšte ne (bu trebalo da) dotiču. Naime, što reče otac Nikolaj iz manastira Crna Reka -šta se njih tiče kad ćemo mi da slavimo Božić...

Preporuke:

"Preporucio bih Antonicu da prouci radove demografa Bogoljuba Kocovica (Srbin) i Vladimira Zerjavica (Hrvat)"

Ja cu, na primer, za to vreme da proucavam radove Lukovica, Pancica, Basare, Canka, Pajtica, Jaksica, Janjica, Jovanovica, Dimitrijevica i ostalih intelektuialnih velicina koji su svi od reda Srbi.

Preporuke:

Svaki narod bi bio sretan tim saznanjem. A mi bi izgleda zeleli da taj broj bude jos veci.

Svoju preporuku uputite onima koji 50 godina kasnije, uz svu modernu tehnologiju ne mogu da prebroje svoje žrtve, već odokativno povećavaju broj žrtava za koji optužuju Srbiju.

Preporuke:

@ Lala (koji je žešće promašio temu, onako usput) Kako objasniti činjenicu da je 1941. na području koje je zauzimala NDH bilo dva miliona Srba, a da je 1991. - iako se stanovništvo Jugoslavije udvostručilo u međuvremenu - taj broj bio opet 2 miliona? Dozvolivši da se određeni broj Srba iselio za vreme NDH i SFRJ, to je opet demografska anomalija veća od statističke greške. Herman Nojbaher, Austrijanac koji je služio kao Hitlerov izaslanik za Balkan, pisao je kako su mu se ustaše hvalile da su još 1941. pobile milion Srba, ali da je on smatrao da je stvarna cifra bliža 750.000.

Jednostavno, postoji izobilje dokumentarnih dokaza da je NDH smatrala jednim od svojih prioriteta da uništi "istočne šizmatike", bilo proterivanjem, bilo katoličenjem, bilo najsvirepijim ubijanjem.

Preporuke:

G.Antoniću, previše ostrašćeno i dozvolićete... poprilično paranoidno. Mislim da lako gubite živce pred odsudnim vremenima.

G.Nadrljanski, "hor" sada ima i "dirigenta". Biće ovde na NSPM teških trenutaka.

Pozdrav!

Preporuke:

Basara, i ostali pripadnici Antisrbije, samo su drugi pol Jovana Deretića i njegovih nesretnih ispisnika. Polove treba izbegavati. Mnogo je hladno.

Preporuke:

HVALA Gospodine Antonicu!
NE EKUMENIZMU, samim tim NE i menjanju julijanskog kalendara.
Prosto i jasno, onima koje to interesuje,a gospodi iz takozvane druge srbije hocu da porucim da cak iako jednog dana , ne daj Boze, SPC promeni kalendar ja cu se i dalje pridrzavati starog jer je to jedna od retkih stvari koja ce me sigurno razlikovati od doticne globalisticke samosvesti.

Preporuke:

Ovo nije ni crkveno ni naucno pitanje, vec, sudeci po histericnoj, simultano izvedenoj medijskoj ofanzivi - politicko. Svako ko pokusava da odmahne rukom na zalaganje za rad lobistickih grupa u SPC, promenu kalendara i modernizovanje crkve putem nametanja 'omiljenih' episkopa, ne treba da se zacudi kada za desetak godina budemo menjali i datum Vaskrsa. Antonic je u pravu kada govori o smeru i intenzivnosti ove medijske ofanzive.

Da li je moguce da se ono sto se u teoriji medija zove 'affective affinities' (o religiji znam kao i svaki mirjanin, ali ovo mi je struka), histericno vezivanje za odredjenu temu u medijima i simultano, koncentrisano 'udaranje' u iste note radi postizanje odredjenog politickog cilja - ne primecuje u Srbiji. Navijaci, kalendar, su nametnute teme da se ne bi primetilo pustanje RS niz vodu Rezolucijom o Srebrenici i da se narod ne bi pobunio protiv nedeljivosti Raske i Vojvodine.

Nastavi li ovim putem, Srbija je zemlja koja ce u trenutku nervnog rastrojstva izvrsiti samoubistvo. A kako i ne? Ovo, kaze Predsednik nije vise ista zemlja. I nije. To je neprepoznatljivn organizam; Ruina (a sve vise i moralna nakaza) koja nastavlja sa samodestruktivnim ponasanjem.

Preporuke:

Kada se već govori o Jasenovcu i o drugim stratištima (npr. Jadovno) možda bi bilo vrijeme da briljantni Antonić uskoro napiše nešto i na tu temu. Čisto da se smakne paučina jer u zadnje vrijeme drugosrbijanci su počeli da i tu temu opasno čačkaju, u Hrvatskoj imamo već šire slojeve naučnih radnika sa sopstevnim teorijama itd.

Preporuke:

Ne sviđa mi se tekst. Smatram da je duh celog teksta dobar ali je u pojedinostima prof. Antonić ipak pokazao da ovo nije njegova tema. Ocena stavova prof. Popovića je olaka a pominjanje posta i Liturgije je neumesno. Na kraju krajeva: Prof. Antoniću naša Crkva Božić slavi 25.12. :)

Preporuke:

Reformisani julijanski kalendar koriste grčka, rumunska, bugarska i druge manje pomesne pravoslavne crkve. Kalendar je nastao na osnovu prethodnog rada Maksima Trpkovića, a Milutin Milanković ga je u ime Srpske pravoslavne crkve predstavio na Svepravoslavnom kongresu u Carigradu 1923. godine. Iako je on na kongresu prihvaćen, nisu ga sve pomesne crkve primenile.

Novojulijanski kalendar je nešto tačniji od gregorijanskog i predstavlja neku vrstu "kompromisa", jer se izvršilo "sravnjenje" datuma sa gregorijanskim kalendarom ("nadoknađena" je akumulirana razlika), dok se proslavljanje Vaskrsa računa kao i kod starog julijanskog kalendara. To je danas uzrok razlike u datumu proslavljanja Božića kod različitih pomesnih pravoslavnih crkava, dok Vaskrs proslavljaju istog dana.

Vrlo je karakteristično za ovaj kontraverzni skup, „svepravoslavni kongres”, da su na njemu bili prisutni predstavnici samo tri pomesne Pravoslavne crkve: Grčke, Rumunije i Srbije, dok su predstavnici ostalih, pa i najbližih crkava: Antiohijske, Jerusalimske i Aleksandrijske patrijaršije, odlučili da ne prisustvuju. Organizator skupa, carigradski patrijarh Meletije Metaksakis je posebna priča... ali to je već neka druga tema.

Imajte na umu da je persijski kalendar, koji je u upotrebi u Persiji i Avganistanu od 1073. godine, tačniji od gregorijanskog, koji se pojavio 500 godina kasnije. Njegov tvorac je čuveni persijski pesnik i astronom Omar Hajam.

Da li da poput Hrvata uvedemo stare narodne nazive meseci, umesto latinskih naziva? Hoćemo li tada biti bolji, lepši i pametniji?

Izmena kalendara koji koristi SPC ne bi doprinela "većem jedinstvu hrišćana", ali bi sigurno doprinela crkvenom i društvenom raskolu na novokalendarce i starokalendarce, što imamo prilike da vidimo kod Grka i ostalih. Znači - mali korak napred za papiste, a veliki korak unazad za nas.

Preporuke:

Ovo, bre, ko na stadionu: Antonić zabija golove, a mi aplaudiramo, navijamo, pevamo u horu...
Jedina je razlika što usput kukamo ko babetine. Jao, napadoše nas! Jao, ubiše nas! Jao, propadosmo!
Neka, važno da imamo novog junaka bez straha i mane, koji sve može i sve zna. Jel vi stvarno verujete da ima neko ko sve zna? Ja lično nisam sklon tom praznoverju.
Da li zaista sve što Antonić napiše podleže samo divljenju? Sve je naučni aksiom? Nepobitna činjenica? Znate li da se tako dive i jednome koji piše za “Vreme”? I sličnima? Jao Antoniću ako čita sve ove komentare! Biće na velikom iskušenju da pomisli kako je stekao nekakvu besmrtnost u očima publike. I onda – kraj!
Je li još neko primetio da mnogo počinjemo da ličimo na one koje grdimo, a da naš novi junak sve više liči na one koje napada? Da li pravovernost u okviru bilo koje grupacije garantuje i sveznanje? Ako kritikuje onoga M. Đ. i bivšeg ambasadora da se prave pametniji od teologa, zašto sam to čini? Zato što oni imaju loše, a mi dobre namere?
A mi se baš lepo uklapamo u njegovu definiciju etnofiletizma kao nacionalne vere. Samo srpstvo i srpstvo. Neka Crkva propoveda jevanđelje, ali i neka propoveda protiv EU. Neka služi liturgiju, od tog nema štete, ali neka najpre posluži nacionalnim ciljevima. Nek bude najpre srpska, pa onda pravoslavna. Nek se najpre pobrine za zemaljsko carstvo, jer je ono uvek i doveka.
Šalaj!
Da nismo malo pobrkali prioritete, što se tiče Crkve?

P. S.
Nešto nije u redu sa verom koja se ovoliko boji, koja podozreva od svakog šušnja, koja stalno nekog krivi. "Savršena ljubav izgoni strah napolje".

Preporuke:

Ravan u tri tačke (1/2)

1. U tekstu iz Blica stoji i ovo:

Tu će se u dogledno vreme naći i pravoslavne crkve Srbije, Makedonije, Crne Gore, Albanije.

Profesor Antonić se nije stigao osvrnuti i na ovu podvalu, gde se na mala vrate uvode crnogorska pravoslavna i makedonska pravoslavna crkva u isto društvo sa SPC. Verujem da su za autora članka u Blicu to sve podjednake "sekte". Ali dobro, i on je za mene podjednak loš novinar sa ostalim svojim kolegama iz Blica.

2. Danas čovek mora biti jako pažljiv kada iznosti istine koje nisu proglašene za "istine". Recite sve onako kako je, ali uvedete u priču Jasenovac, na primer, i još, ne daj Bože, spomente broj mrtvih, odmah će vas uhvatiti za to i optužiti vas kako je broj pogrešan, kako je to velikosrpstvo koje nas je več toliko koštalo i tako neke potpuno besmislene primedbe, prebacujući domen rasprave na potpuno drugo tlo. Opasnost od zlonamernih vreba na svakom koraku. Antonić je verovatno anticipirao mogući napad po toj liniji ako spomene Milankovićev kalendar kao tačniji od gregorijanskog, pa je mastralno ubacio kalendar Maja.

Preporuke:

Ravan u tri tačke (2/2)

3. Izvukao bih ovu misao kao, po meni, najbitniju u članku:

Pravoslavno hrišćanstvo je upravo takvo „jedinstvo različitosti“, u kome je sve u savršenom redu, sve dok se razlike koje se ispoljavaju u verskom životu pojedinih naroda ne tiču dogmi. A pitanje kada se i kako slavi Božić svakako da ne spada u verske dogmate. Zato je kalendarska razlika koja postoji u pravoslavlju sasvim dopuštena i prirodna. Nju ne mogu da razumeju i prihvate samo oni kojima je bliži komandno-centralistički duh Rimske imperije, nego duh slobode i lične moralnosti Isusa iz Nazareta.

Ja sam mišljenja da je ovo upravo uzrok i ostalog nerazumevanja koje se tu pojavljuje, kao na primer oko tačnosti kalendara. Sam pojam "tačno" je probelem. Za jedne, to je samo pitanje kriterijuma tačnosti (k`o što reče Antonić: "Uostalom, koliko ljudi se uopšte brine kad padaju ravnodnevnice?"), dakle potpuno podložno relativizaciji, dok je za druge to aksiom/dogma koja se ne sme dirati! Što nas opet vraća na pomenuti citat, jer verskih dogmi je jako malo, a dogmi koje čovek sam sebi nameće u svome tumaranju kroz život bezbroj. Previše dogmi, sužava pogled, sputava um. Koliko još "stotina ljeta" mora proći da čovek shvati da vera u Boga daje najveću slobodu, slobodu uma?

Preporuke:

Osim neizvesnog milimetarskog približavanja "evropskim" standardima, raskol je jedna jedina izvesna stvar koja bi nastala kao posledica izmene kalendara.

Prisetimo se reči vladike Nikolaja:

Ako neko kaže: juče je bila opasnost po našu crkvu, a danas je ta opsanost prestala, strašno se vara. To je trubač koji svira na spavanje. A mi moramo imati u ovo vreme što više trubača koji će svirati na buđenje, na ustajanje, na pripravnost, na odbranu. Jer onaj "nepomenik" , kome je naš sveti narod sa svojim sveštenstvom osujetio "vaploćenje u formi zakona," ipak ide po ovoj zemlji kao duh, kao avet, dejstvuje, dejstvuje i dejstvuje."

Steva Nadrljanski
Ne znam čemu odjednom takva odbojnost u Vašim komentarima naspram Antonićevih stavova iznetih u članku. Niko ovde od Antonića ne pravi ikonu i apostola, nije on nedodirljiv. Ali isto tako nisu ni nedodirljivi ni zagovornici novog kalendara.

Srećna Nova godina!

Preporuke:

Darko Stanojević
G.Antoniću, previše ostrašćeno i dozvolićete... poprilično paranoidno. Mislim da lako gubite živce pred odsudnim vremenima.

G.Nadrljanski, "hor" sada ima i "dirigenta". Biće ovde na NSPM teških trenutaka.

Pozdrav!

Ne znam u cemu je fazon, ali vidim da ima komentatora koji imaju svoje razloge da lepe etikete paranoidnog kolumnicara ili paranoidne kritike. Licno, ja Ultravisitor, poznavalac cirilice koju ne pisem na ovoj strani iz tehnickih ali i princiipjelnih razloga, moram reci da ovakvo omalovazavanje truda koji cini gospodin antonic je najobicnija besmislica. Treba cutati dok ti pljuju istoriju i kulturu. Ne treba spominjati Jasenovac koji je jedno od najsvirepijih svedocanstava srpske i ljudske Golgote. Treba cutati kao sto su to radili nasi dede i ocevi koji su morali cutati jer ih je pratila Partija. Cutati i cuvati mir zarad strateskog partnera Hrvatske. Cutati 40-tih, 50-tih, 60-tih, 70-tih, 80-tih, 90-tih, pljuvati po Srbima 2000-tih...Cena sitnica. O ustaskom pokolja nasih predaka u Hrvatskoj, Bosni, Hercegovini, i ostalim delovima gde je krocila ustaska cizma mi smo napravili MUK. Taj muk nam je doneo devedesete i drugosrbijance. Da li se pitate sta je taj muk doneo svetu? doneo je upravo ovo, ovce koje ne bleje su opomena drugim ovcama koje idu na klanje. Zato je svet imao jednog Kurt Waldheima za Generalnog Sekretara Ujedinjenih Nacija dugi niz godina. SS-ovca koji je boravio na Kozari gde su Ustase prethodno ocistile teren. Svet je dakle bio jednako zrtva srpskog mazohizma. Cutite, to je izgleda sve sto znate. A sto se tice konkretne akcije, za to su danas potrebna malo veca hrabrost nego 5. oktobra kada je CIA organizovala narodni ustanak. Ali, neces osvojiti CIA-u ako blebeces o Ustasama i nacistima. Ko ne zna istoriju nije cuo ni za Odessa-u (Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen), ni za CIA, ni za njihove veze koje je obelodanio i sam Simon Wiesenthal.

Preporuke:

Sve čestitke gospodinu Antoniću na ovom sjajnom autorskom tekstu.Moram priznati da prozelitizam u današnjoj Srbiji poprima sablažnjavajuću dimenziju.Ovu drugosrbijansku kriptografiju,prepoznatljivu iz vasione,treba pod hitno razobličavati jer vrijeme neumitno teče.Kada oni otvore raspravu o Crkvenom kalendaru i Srbija u NATO-u,to prevedeno znači:Vi koji slavite Božić po julijanskom kalendaru ili ćete preći na gregorijansku varijantu ili vas neće biti.Ili ćete u NATO ili ćete pod zemlju.A ja kažem:MALO MORGEN.Sedmi januar za mene je svetinja i tako će ostati.A za NATO ima ko će da se pobrine.I neka se niko ne zavarava da će ruska pravoslavna crkva i vjernici iste ikada slaviti Božić 25-og decembra.Istina,u Rusiji postoje reformatori,ali oni se bave reformisanjem zlatne kočije koju je onomad u veoma jadnom stanju ostavio pijani kočijaš.I ta reforma je uspjela sto posto.Što se tiče Srbije ni u šta se ne smijem zakleti.Ali,nadam se najboljem.

Preporuke:

Mislim da bi dobra opomena "drugosrbijancima" i svima koji hule na Boga i Crkvu, mogao biti dogadjaj na Cetinju za vrijeme paljenja badnjaka od strane raspopa D.i njegove bratije.

Preporuke:

HRISTOS SE RODI!!!
HRISTOS ROŽDAETSЯ! SLAVITE EGO!
Dusom i srcem se to oseca.
Ljubav je odgovornost izgleda da to mnogi zaboravljaju. HVALA VAM SLOBODANE ANTONICU.
Svaka Vam cast. "Mudri ljudi se secaju svojih grehova i svojih dobrocinitelja"...hvala Vam na dostojanstvu.

Preporuke:

Strasno. Ovoliku kolicinu neznanja nisam ocekivao od Antonica. Mislim da se uopste i nije udubio u problematiku, a ovakvi tekstovi najbolje pokazuje njegovu osnovnu ideologiju, a to je ideologija kojoj je smisao u kontriranju svega sto dolazi iz EU i Amerike, nevezano sa tim da li je to sto dolazi nesto dobro i naucno utemeljeno, ili je nesto sto je lose.

Da gospodine Antonicu, solarni kalendar je naucno i astronomsko pitanje, a ne crkveno. I to sto jevreji postuju svoj lunarni kalendar nema nikakve veze sa tim da julijanski kalendar gresi, i da je netacan u odnosu na tropsku godinu.

I deluje smesno da se neko poziva na tradiciju i govori da se Bozic slavi po jednom kalendaru, a koristi datume iz drugog kalendara- Za SPC je g-dine Antonicu Bozic 25. decembra, to sto vi kazete da je Bozic 7. januara jos jednom govori da tradiciju potezete samo kao argument u kontriranju. Kakvo je to postovanje tradicije julijanskog kalendara ako se recenica 'Bozic je 7. januara' u danasnjem govoru cuje 2345 puta vise od recenice 'Bozic je 25. decembra'? Uostalom, reci da je Bozic 7. janura je potpuno netacno ne samo sa crkvenog stanovista- Bozic ce, ako u Srbiji preovlada misljenje koje zastupa Antonic, za 100 godina biti 8. januara, za 200 godina ce biti 9. januara, itd. A sa crkvenog stanovista, Bozic je UVEK 25. decembra.

Proslavljanje 1. januara (14-og)kao Nove godine, a svi znaju da je po srpskoj i pravoslavnoj tradiciji Nova godina pocinjala 1. septembra, necu ni da pocinjem. I ovde se vidi da se tradicija samo uzima kao argument za kontrastvo, a nikako kao racionalna osnova koja treba da se menja u skladu sa vremenom i potrebama ljudi.
Zao mi je sto necu biti ziv za 100 godina da vidim kako ce tada ovakvi tradicionalisti poput Antonica da ubedjuju ljude da je srpska tradicija da Bozic slave 8-og januara, a Sv. Nikolu 20-og decembra. I da ce srpska tradicija za 20000 hiljada godina biti da se Bozic slavi u sred leta.

Ma nista drugo nije bitno,Zivela Tradicija!

Preporuke:

Odličan tekst, hvala Vam gospodine Antoniću.

Preporuke:

A sto se tice ovog citata: 'Uostalom, koliko ljudi se uopšte brine kad padaju ravnodnevnice?'

Pa gospodine Antonicu, recite to onim crkvenim ljudima koji racunaju kada ce svake godine biti Uskrs.

Preporuke:

"To je dobro i za ugled nase Politike kao najboljeg lista u Srbiji. A i sire.!"LALO, otidite na vasu POLITIKU i pevajte im , tako ce uvek svi vasi komentari biti objavljivani cak i u nastavcima...

Preporuke:

Stevo, zašto mi se čini da bi tvoj prigovor Antoniću tebi više pasovao?!
Zašto se prepuštaš sujeti i pretvaraš se da si drugačije iščitao ovaj tekst? Zar samo da bi nastavio priču-komentare na neke prethodne tekstove (drugih autora). A Antonić i većina komentatora ovde su prosto - paranoici?!

Preporuke:

@steva nadrljanski, sada već vređate!prešli ste granicu pristojnosti,doduše ne upotrebljavate teške glagole u svojoj povređenosti. sada možete kao i mnogi Srbi da promenite veru i postanete "hrvat" ili "musliman" onda se ne bih začudila da počnete i da koljete one koji su vam do juče bili rod!vi ste tipičan primer sopstvene kontradiktornosti:UBI NAS NEZNANjE!sjajno ste to primetili još samo da to primenite na sebi ne na nama i ne na profesora koji nam je pomogao argumentacijom da vidimo,plastično, suštinu nauma.slep čovek kod oba oka je za osudu!stevo,Od inata nema goreg zanata, to ste sami napisali, pa nemojte da se inatite i žestite jer realno niste u pravu a to je profesor i objasnio da ONI hoće da bude sve po njihovim "merilima vrednosti!"da sada budem banalna,ali kod njih je zaista sve moguće, sutra će nam tražiti da zaboravimo ćirilicu a bogamni počeće da im smetaju i NAŠA imena i prezimena! naravno oni će kao i uvek demokratski, jelte, dati da umesto lepog imena SLOBODAN izaberemo, po slobodnoj volji, neko drugo jer to ime ionako ima strašnu hipoteku, između ostalih ponudiće n.p.HAVIJAR,TONI,JOŠKA,RUDOLF a ako nam se to ne sviđa pridodaće:BIL,DŽIMI,GERHARD,ŽAK!dajem vam slobodu da mislite da je PARANOJA kao što mnogi govore za tekst SIONSKIH MUDRACA. da li on postoji ili ne nije ni važno, važno je da to što tamo piše sve se OSTVARUJE i pored oBA OKA U GLAVI!

Preporuke:

"Ama, da li se ovde neko sa nama šali, ili Blic i Mirko Đorđević stvarno misle da je ovaj narod toliko tup da mu se mogu prodati ovakve priče?"-
Lako je napaceni narod zatupeti,povecas im penziju 3%,podignes im struju 30%,i oni jadni ne vide.

Preporuke:

u današnjoj politici u brzim vestima govori g-đa MERKEL:BiH mora naći političku budućnost u suživotu različitih etničkih grupa i tome nema alternative...to više nisu NARODI to su ETNIČKE GRUPE i nEMA ALTERNATIVU da li prepoznajete ovu retoriku?

Preporuke:

Veliki pozdrav za Slobodana Antonića.I Srećna srpska nova godina unapred.

Preporuke:

Eto dakle i ja se osetih pozvan da napišem nešto o ovoj delikatnoj i važnoj temi. Stvar je relativno jednostavna i treba objasniti o čemu se radi, da bi se izbegle zabune. Unapred se izvinjavam ako se nekome ovo učini dosadnim ili nepotrebnim.

Julijanski kalendar polazi od stanovišta da Sunčeva (tj. solarna) godina traje tačno 365,25 dana, odnosno 365 dana i 6 časova. Pošto godina traje za 0,25 dana duže od celobrojne vrednosti, rešeno je da uobičajena godina traje 365 dana, a da se svake četvrte godine doda po jedan dan kako bi se nadoknadila pomenuta razlika (otuda prestupne godine). Problem proizlazi otuda što Sunčeva godina stvarno traje (približno) 365,2422 dana, što će reći da je julijanska godina duža od Sunčeve (otprilike) 0,0078 dana, ili jednostavnije rečeno 11 minuta i 14 sekundi. Ovo dovodi do kašnjenja od jednog dana otprilike svakih 128 godina.

Da bi se ovo ispravilo papa Grgur XIII je 24. februara 1582. izdao bulu poznatu kao Inter gravissimas. Tu je papa rekao da će 5. oktobar 1582. biti pomeren za deset dana, tj da će se računati kao 15. oktobar 1582. Dakle jednostavno se skočilo sa četvrtka, 4. oktobra na petak, 15. oktobar 1582. Razlika od 10 dana je posledica pomenutog kašnjenja od vremena Nikejskog sabora (325. godine). Da bi se slično kašnjenje sprečilo u budućnosti, papa je odredio da kao i do tada svaka četvrta godina bude prestupna, izuzev onih stoletnih godina koje nisu deljive sa 400. Npr. 1600. i 2000. godina su deljive sa 400, bez ostatka, pa su ove godine prestupne; 1700., 1800., 1900., 2100. itd. nisu deljive sa 400 bez ostatka, pa ove godine nisu prestupne, iako bi trebalo da budu po Julijanskom kalendaru. Na taj način Gregorijanski kalendar na svakih 400 godina "uštedi" tri dana, u poređenju sa julijanskim. Efektivno gregorijanska godina traje 365,2425 dana iliti otprilike 26 sekundi duže od prave Sunčeve godine, što dovodi do odstupanja od jednog dana na svakih 3323 godina. Iz ovoga se vidi da je Gregorijanski kalendar mnogo precizniji.

Preporuke:

Pozdravljam pisanje Blica i Politike. Pozdravljam svaku ovakvu inicijativu. Srbi se neće dozvati pameti dok ne uvide pravu prirodu EUnijaćenja.
Otvoreni napadi na suverenitet srpske države, nacionalni identitet i individualnu slobodu mogu probuditi samo otpor, a bez otpora nema odbrane i spasa. Vreme je za široki, srpski pokret otpora na svim frontovima.

Preporuke:

Stevo, opet si promašio temu.
Pusti to poklapanje (opet) i uvoćenje besmislenih stvari nekim aksiomama, činjenicama (?), praznovjerju (hajde navedi primjer toga) ... i sad smo to mi, pa budi pošten o ovom slučaju navedi vi jer sebe ne svrstavaš u takve. Ne brini opet ću se složiti sa tobom na drugim temama ako smatram da ispravno pišeš/razmišljaš iako ovde nismo "mi".

Osnovna postavka Antonićevog teksta kao i onog prijašnjeg na koji si reagovao je bila:
Tipična drugosrbijanska forma diskusije o nekoj temi da dovedeš agresivnog zagovornika(e) onoga što hoćeš da proturiš i eventualno nekog mlakog "branioca" pa to onda prozoveš javnom raspravom.
Da je bilo drugačije ne bi bilo ni potrebe za Antonićevim tekstom.
A ti sad nastavi sa poklapanjem ako hoćeš.

Preporuke:

Kada ONI počnu horski da nameću neku temu, onda to nije ni astronomski, ni crkveni već POLITIČKI problem. Šokirani neočekivano masovnim ispraćajem blagopočivšeg patrijarha, shvatili su da posao nije ni prbližno na valjan način obavljen, i da neće ni biti bez "reformisanja" Srpske crkve. Ovo je tek zloslutni početak koji nagoveštava raskole i osnivanje niza hrvatskih, crnogorskih, vojvođanskih, šumadijskih, bosanskih i ko zna kakvih "pravoslavnih" crkava. Zaista zaprepašćuje spremnost mnogih od nas da i posle svega što su nam ONI učinili, voljno statiramo u njihovim igrama bez kraja i konca u korist sopstvene štete. Ubi nas Vaše znanje gosn. Stevo. Ko ono reče:"Znam da ništa neznam".

Preporuke:

Drugo bi bilo da je Srbija jaka, uređena, nacionalno, kulturno, jezički, istorijski i državotvorno samosvesna zemlja. Onda bi mogla da se odvaži, po potrebi, u promene koje ne bi uzdrmale njeno biće. Ovako, kad sve u njoj visi takoreći o koncu - teritorija, demokratija, pravni i politički sistem, jezik ... i najmanja promena je može rastresti do tačke raspada.

Preporuke:

60 sreda, 13 januar 2010 00:01 Starac Fočo
"... gde se na mala vrate uvode crnogorska pravoslavna crkva..." - Ja te "crkve" zovem miki-maus crkvama, a nove "jezike" manki-jezicima, pa predlažem da odsad svi koristimo te nazive za njih. Srbin iz Crne Gore

Preporuke:

Dok samorukopoloženi "vjerski analitičari" Tucić, Đorđević,Basara, Luković i ostale drugosrbijenaske "Kajafe" pred briselskim i vašingtonskim "pilatima" urlaju "Raspni je" (misli se na Srbiju), vi joj, slijedeći primjer novozavjetnog Simona iz Kirine, hrabro i argumentovano, pokušavate stradalni krst učiniti što lakšim.
Hvala vam, Profesore!

P.S.
Znam da se imenica "profesor" piše malim početnim slovom, ali u Vašem slučaju mora se napraviti izuzetak.

Preporuke:

Ne može se dakle polemisati oko toga je li gregorijanski kalendar tačniji ili nije - svakako da jeste. Ako bi SPC zadržala julijanski kalendar 2100. godine, Božić bismo počev od te godine slavili 8. januara a ne 7. januara kao sada (ko doživi, pričaće!), Sveti Nikola bi bio 20. decembra itd. Razlog sam pomenuo - po julijanskom kalendaru, 2100. godina je prestupna, po gregorijanskom nije. U teoriji, diskrepanca bi se dalje povećala 2200. i 2300. godine. Ili da idemo u prošlost - da je Srbija u vreme kralja Milana koristila gregorijanski kalendar, Božić bismo slavili 6. januara.
-----------------------------------------------
Iz ovoga naravno ne proizlazi da se ja zalažem za reformu kalendara. To pitanje pre ili kasnije mora doći na dnevni red, ali ako bi se kalendar reformisao, to bi mogao učiniti samo svepravoslavni tj. vaseljenski sabor. SPC ne može jednostrano menjati kalendar. Ovde samo treba odbaciti sumnjive namere ljudi koji žale što SPC koristi stari kalendar, ne iz verskih ili principijelnih razloga. Ovi (mnogi među njima su ateisti!) bi hteli da Srbija slavi Božić "kao sav normalan svet", pa korišćenje starog kalendara uzimaju kao još jedan dokaz "srpskog primitivizma". Pitam se samo - ko je ovde stvarno primitivan?

Preporuke:

Jako dobar tekst, a jos bolji komentar STEVE NADRLJANSKOG

Preporuke:

Kako je po julijanskom kalendaru sutra 1. januar, Nova godina koja počinje naziva se julijanska ili pravoslavna, a kod nas i srpska. Postoji verovanje da se tog dana ne treba svađati kako nas tokom cele naredne godine ne bi „terao baksuz“.

Preporuke:

Preporučio bih Lali da prouči rad "Objavljeni izvori i literatura o jasenovačkim logorima" na http://www.jerusalim.org/cd/izvori/jmirkovic-izvori_2000.pdf bar od strane 254 nadalje. Radovi Kočovića i Žerjavića se međusobno ne slažu, upitno je može li se njihovom metodologijom uopšte doći do tačnih rezultata, a i jedan i drugi potcenjuju broj srpskih žrtava jer za Srbe koriste prenisku stopu prirodnog priraštaja.

Preporuke:

Ne pada mi na pamet da branim Antonica, ali nije, g. Stevo stekao nikakvu besmrtnost u ocima citalacke publike. Srbi su gladni drugacijeg misljenja i siti prostakluka i vredjanja crkve, vere i svestenstva. Pa neka ga pedesetak, ili sto pedeset Srba ovde listom i hvale, kad ne mogu u Blicu, Politici, Novostima, Vremenu, B92 ili Danasu. Zar da nam pridike o unisonosti drze oni koji horski pevaju vec dvadeset godina, a dizgine drze vec punih deset?! I to za sitnu kintu? Radije cu biti ovde nego sa 'slobodomislecom' ekipom koja na Facebook strani drzi fotke sponzora.

Mozda detalji u Antonicevom tekstu nemaju tezinu njegovih filozofskih analiza, i mozda ste u pravu, ali sustinu je pogodio. Ovo je politicko pitanje. Mozda Vama to i zvuci kao politicko slepilo, ali sve sto druga Srbija trazi mora biti docekano odbijanjem, bar za pocetak. Iz predostroznosti. Cak i ako je u pitanju zdrav razum, cujem Vas da pitate. Imaju los track record, g. Stevo, da se izrazim jezikom sponzora. U suprotnom: Da li biste od nekog od njih kupili polovni automobil? Ako ne biste, znaci da nemate poverenja u gospodu. A poverenje je osnova svakog odnosa. Misleci Srbi odnos sa drugom Srbijom dozivljavaju kao odnos prema okupatorskoj sili. A sve relacije sile su nestabilne. Zato mene glasovi podrske Antonicevim tekstovima ne brinu. Pa sve i da zvuce navijacki. Znam dosta ljudi koji ovde pisu, i niko za svoje komentare nije placen. Malo li je?

Preporuke:

Mislim da kritičari teksta maše njegovu suštinu. Uopšte nije suština teksta koji je kalendar ispravniji i treba li ili ne treba SPC da pređe na novi kalendar. Suština je u argumentima koji nam se za to nude: "svi to rade", "to je moderno", "to je evropski"... a koji su besmisleni i nemaju nikakvu težinu.

Preporuke:

Razumem članak, ali...
Od reformi su se mnoge reforme reformisale do bespuća i same sebi lupile po glavi...Modifikacije
pohabanih postupaka koje su se izrodile u životne uslove koji dpnose dobrobit ljudima svakako će uvek biti u trendu i u Božjoj "milosti"...

Cisto sumnjam da "virus" proslave multinacionalnih i multireligijskih dogadjaja koji su se zapatili na radost ljudi može da zaobidje "tvrdokorna" srca EU-"komesarijata"...U tom smilslu trewba pomagati, a ne odmagati...

ps U svakom slucaju verujem da Hristovo Biće ne odobrava niti proslavu svog rodjenja niti vaskrsnuca, niti rabotu "u ime Hrista", već odobrava svoje učenje....
Pa tako bespotrebna panika da u diskrepanca od 13 dana ostavlja toliko čemera i straha u ljudima svakako da, opet verujem, samo može da "učini tužnim" Bogočoveka koji nas je izdigao u život "dostojan čoveka"...

Netaknuti vreme u kome "zapad" sačekuje "istok" u rođenju Hristove ljubavi, da bi "vaskrsli" u svojim cuklusnim spoznajama vanvremenskog i vanprostornog života jeste domen koji je vredan poštovasnja, a ne zabluda, dela a ne nedela...Taj domen svakako ne pripada mom lakomislenom razmatranju, ali za mene je Božićni dan svih 13 dana! ...tako nekako...
Kakvi gregorijanski, kakvi julijanski, to su obični (Hristovi) dani...daan za danom, kao gen za genom, kao "mrvica" za mrvicom....

Darko Stanojevic, hajde da nešto opet uradimo da na nspm ne dodju teški dani"...Gde je Ljubiša sa svojim ha, ha (SSSS)!?

Preporuke:

Standardizacija je iz nekog razloga potrebna, kako fizičkih mernih jedinica (metar, kilogram, stepen itd.) tako verovatno i kalendara i datuma. Sve države koriste isti kalendar i time olakšavaju poslovanje i komunikaciju ljudi, a svaki pojedinac ili nedržavna institucija može da koristi kalendar kakav hoće, tako da imamo i kineske i muslimanske i srpske i ko zna kakve još nove godine i šta već. Poštujem stav SPC da hoće da koristi Julijanski kalendar, nema problema, ali mislim da SPC ne bi gubio identit ako bi prešao na gregorijanski kalendar, možda bi se menjao identitet, ali je valjda normalno da se menja, i SPC (tj. hrišćanstvo) je veoma promenilo identitet Srba (malo su sami Srbi prihvatali hrišćanstvo, a malo je i nametano hrišćanstvo i to ne baš miroljubivim i prosvetiteljskim metodama). I ne smemo zabranjivati ljudima da drugačije misle, i da samo iz razloga što ne mislimo isto da ih diskvalifikujemo na razne načine (te nestručan, te potplaćen, te suviše blag, te preoštar).

Preporuke:

Što bi rekli naši ministri, nisam se prepoznala u onima koji se apsolutno slažu sa Antonićem, Vukadinovićem i ostalim autorima na NSPM-u, što se može videti iz mojih komentara. Kad smatram da ima mesta kritici, kritikujem, kao Vi sada. U neku ruku se slažem sa Vama da ličimo po broju istovetnih stavova sa drugosrbijanskim sajtovima, ali po stavovima se i okupljamo. NSPM pušta i komentare sa suprotnim stavovima pa ima žestoke rasprave, dok na drugosrbijanskim sajtovima i Politici odavno ne puštaju (bar moje) "nepodobne" stavove.
Nisam se prepoznala ni u "verskom neznanju", ali svakako da je to teško dokazivati preko komentara. Čini mi se da ste olako one koji u pisanju koriste datume iz zvaničnog, državnog, gregorijanskog kalendara kao datume verskih praznika optužili za ne znanje. Naravno da je ovaj pravoslavni Božić bio za 2009 pravoslavnu godinu, jer PRAVOSLAVNA NOVA GODINA (1.januar) se dočekuje noćas, tj. 13og januara po državnom kalendaru. Znači sutra je prvi dan pravoslavne Nove godine. Slavila sam je i u komunističko vreme, obilazila nas je policija oko ponoći, bilo je čestitanja ali muzika je smirivala atmosferu. Nikad je nisam slavila u restoranu Marš na Drini i to mi je žao.
Isto tako, mislim da ovde nije u pitanju strah od svakog šušnja, već odbrana od nepotrebnog i nekorisnog a najviše bezobraznog i ucenjivačkog nametanja. Ako je vera široka, zašto je strašno slaviti Božić kao i do sada? Ako su ti koji traže promenu široki u shvatanjima, zašto im smeta ovaj kalendar? Zašto smo mi uski ako ne prihvatamo nešto, a oni široki jer NAMEĆU nešto? Ako mi neko kaže - MORAŠ - imam li pravo izbora? Ako mi neko kaže - TREBALO BI - smem li da kažem - NE ŽELIM, MENI OVAKO ODGOVARA?

Preporuke:

„konsenzusom svih crkava u svetu, svih denominacija, ne samo pravoslavne“.
ovo kaže sveštenik ortodoksni (pravoverni)hrišćanin?
pa valda je suština pravoslavlja da postoji SAMO JEDNA PRAVA CRKVA i da smo mi u njoj!!!

Preporuke:

@ Svetozar
slažem se sa Antonićevim tekstom (mada bi mogao da pokaže malo više hrišćanske samilosti prema intelektualnim veličinama tipa "sociolog" a ne tako brutalno, još me boli stomak od smeha) , ali i meni je ovaj argument zasmetao i Svetozar je po mom mišljenju u pravu:
"700000 mučenika zaklanih u NDH nisu poklani zato što su pravoslavci ili zbog slavljenja Božića po julijanskom kalendaru već pre svega zato što su Srbi, da se kojim slučajem tih godina našao i poneki pošteni musliman koji se izjasnio kao Srbin (a takvih je siguran sam i bilo) i on ne bi izbegao ustaški nož."..kao što ni ugledni Srbi katolici u Dalmaciji nisu, a mi smo njihova stradanja zaboravili

Preporuke:

Dakle sada je ostalo jos samo pitanje kalendara. Ali kroz ovo pitanje takozvani crkveni analiticari bar po onome sto je rekao Zivica Tucic u Politici, srbi nisu nikakvi vernici. Oni veru, da parafraziram dozivljavaju vise kao obicaj za slave za sahrane a crkve su prazne jer ko ce da stoji sat i po na liturgiji kad narod i ne zna sta je liturgija. Dakle polako ali sigurno oni postaju ucitelji vere. Medjutim dovoljno je postaviti samo jedno pitanje. Kada su poslednji put Zivica Tucic ili Mirko Djordjevic bili u crkvi na liturgiji i ko im i da idu svaki dan a da idu ne bi sebi dozvolili da druge poducavaju veri, ko im dakle daje toliki prostor. Dakle sve ide po vec oprobanom receptu marketinsko medijskih magnata koji su nas vec ubedili i da je uspeh vlade pad proizvodnje od 3 odsto i da je narodu zapravo dobro jer moze biti mnogo gore. Nije sporna cinjenica da je srpskom narodu neophodna duhovna obnova. Da nosioci te duhovne obnove moraju biti obrazovani svestenici a ne priuceni bogoslovi koji ne citaju ni novine. Ali je isto tako neosporna cinjenica kako je to vec neko lepo napisao da su srbi kao retko koji narod sposobni da u svojim redovima jos za zivota prepoznaju sveca.To znaci da oni iskonski prepoznaju prave hriscanske vrednosti Ono sto se dogodilo na ispracaju patrijarha Pavla uplasilo je mnoge . Izbor novog patrijarha je cini jedan vazan istorijski dogadjaj koji moze odrediti dalje smernice u kom pravcu ce ici narod ali i drzava. Zbog toga namere takozvanih verskih analiticara i komentatora treba shvatiti ozbiljno. Zbog toga i crkva treba mnogo ostrije da reaguje i da bude budnija jer ako spava kao sto je prespavala raspravu oko pandemije gripe i ako se stavovi brane blago kao u politici onda ce njen uticaj u narodu biti daleko manji. Zbog toga su ovakvi tekstovi izuzetno vazni za razoblicavanje krajnjih namera. Nama vernicima ostaje da se molimo da sveti duh na svetosavski presto postavi pravog coveka. A to je vec bozje delo- na srecu.

Preporuke:

Ovde su mnogi omanuli na temi!jednostavno ne vide,ili nece da vide, kao g-din Bojan Todorovic, od BALVANA sumu! ovde se jednostavno radi o ODNARODJAVANJU jednog naroda, o ponistenju njegove tradicije,kulture,svih vrednosti zbog kojih je strdavao i jos uvek strada! treba ga razgaciti,razjeziciti, uzeti mu ime i prezime, uvesti nova zitija, obesmisliti mu postojanje svakojakim rezolucijama i deklaracijama, navuci mu vecnu sramotu, uvesti raskolnistvo, po mogucstvu sto pre to bolje, u SPC, onda ce to biti kao sto MERKLOVA kaze ETNICKE GRUPE!koliko je Srbskom Narodu u SRBIJI jos ostalo da postane u svojoj rodjenoj zemlji ETNICKA GRUPA?a kalendar i pitanje vere ovde je samo sredstvo za postizanje CILJA!cilj je da NAS NEMA!

Preporuke:

Biljana...Baš tako, svetosavski...

Preporuke:

Bez obzira što možda nije ''stručnjak'' za temu o kojoj govori, Slobodan Antonić je problem obradio neuporedivo bolje od mnogih tzv. ''stručnjaka'' (a la Tucić, Popović, Đorđević & co.) i to će potvrditi svako ko ima makar osnovna bogoslovska znanja. Ja sam neke Antonićeve ranije tekstove kritikovao, i to prilično oštro (kada mi se činilo da zaobilazi suštinu problema ili se uzdržava od neugodnih zaključaka koji mu se sami nameću). Ali ovaj tekst je od prvog do poslednjeg slova jednostavno savršen, jer je utemeljen, sveobuhvatan, častan i sa bilo koje tačke gledišta (političke, društvene, bogoslovske) stoprocentno istinit. Samim tim on je preko i nasušno potreban, jer mada su na temu EU-pravoslavlja pisali do sada mnogi (pogledati recimo tekst Kosare Gavrilović na www.srpskilist.org), Antonićev tekst je takoreći prvo reagovanje i oglašavanje jednog zvaničnog autoriteta (univerzitetskog profesora) na vapijuće očigledno nasilje nad srpskom pravoslavnom duhovnošću (kao i pravoslavnom duhovnošću uopšte) i milenijumskim institucijama i formama kroz koje se ona ispoljava. Ovom prilikom apelujem na sve druge sajtove ( Vidovdan, Dveri, Srpski list, Srpska politika ) da prenesu Antonićev tekst i daju mu što vidnije mesto. Kao verujući Srbin i građanin ove zemlje apelujem i na druge intelektualce, kao i sveštenike i vladike da po ugledu na Antonića iskoriste svoj uticaj da posvedoče istinu i pruže otpor ''reformističkim'' nastojanjima u svrhu razgradnje pravoslavne vere kroz proces njene EU-standardizacije.
Do raskola u SPC neće doći samo ako javnost pruži što snažniji otpor ''reformistima'' u redovima Crkve i van nje i suzbije ih u njihovim podmuklim nastojanjima (po pitanju kalendara, skraćenja liturgije, dovođenja Pape u Beograd, ujedinjenja sa katolicima i drugim poduhvatima). Ukoliko, međutim, oni pobede, raskol je neminovan i neka niko ne sumnja u to. Neka se ne zavarava takođe da će se ćutologijom za koju se zalaže Steva Nadrljanski ( makar i iz dobrih namera ) problemi rešiti sami od sebe.

Preporuke:

Letnje i zimske ravnodnevnice su se pre pojave hrišćanstva obeležavale po celoj Evropi na isti način, to je valjda poznato i nije sporno. Da nacrtam: onoga istog dana kada ravnodnevnice jesu bez obzira na to koja je godina po brojkama i slovima. Podataka o starim religijama ima tušta i tma. E, onda su svima, pa i Srbima, je l` tako, pod obavezno uveli nova pravila ponašanja i nema više "divljanja" u slavu prirode. Čičamičaigotovapriča.

Preporuke:

Hvala Profesore (veliko slovo P je jer Vi to zaslužujete)na ovako divnom članku. Zar nije jasno da je nepomen duboko ušao u našu otadžbinu kada evo sda želi da se odreknemo kalendara. Ako SPC pređe na taj kalendar ja ću ostati staokalendarac i sve moje svece ću svetkovati po starom (biču jeretik). A ako SPC prizna papu za najvećeg, onda ću se odreći takve crkve, A BOGA I GOSPODA ISUSA HRISTA nikako.

Preporuke:

Gospodine Antonicu svaka vam cast na ovome tekstu.
Imam samo jedan predlog -treba poslati ove drugo-srbijance na neki kurs u EU-ja mislim da evropa place za takvim strucnjacima koje mogu da kupe za
jednu losiju veceru.

Preporuke:

Srećna Vam Cezarova nova godina :)

Preporuke:

Padnala magla v dolina,
od njuma se ništo ne vidi...

Dakle, zaista je toliko strašno što sam kazao da Antonić ne treba da se bavi onim što ne razume? Pa dobro, nek se bavi, naš je.
Ne očekujem uopšte da se tekstić jednog komentatora, jednog Niko i Ništa, čita s istom pažnjom kao sam tekst koji se komentariše, pa da ponovim ako koga zanima, pošto su mi ovde već prišili kojekakve namere koje ni u snu nemam: rekao sam da je Antonić u pravu tamo gde se bavi namerama političke elite i njihovih medijskih čauša, o tome sam ja bar sto puta koješta škrabucao, ali da je njegov pokušaj teološkog obrazloženja odbrane naše „tradicije“ promašen uprkos dobrim namerama, jer je čovek tu prosto rečeno priučen. To se, po meni, vidi iz aviona, a da bih to dokazao, morao bih da napišem duplo veći tekst no njegov, a za to nažalost nisam sposoban, ovo mi je vrh. Doduše, meni je ovde zasmetalo nešto drugo, ne toliko njegova „nestručnost“ (dozvolićete, ko hoće o ovome da priča, mora imati na umu celokupno predanje Crkve i njen živi život, inače se npr. ne bi onako frljao nečim po čemu se računa pashalija), koliko to što je njegova argumentacija slična onoj koju poslednjih godina nalazimo kod nekih tzv. pravoslavnih publicista, sličnih ovom nevoljenom Tuciću, samo sa drugog interesnog pola, a koji organizovano šire paniku – na formu propagande oko „svinjskog gripa“ – oko navodnih reformi i izdaje pravoslavlja, pa su se pojavile horde „boraca za veru“ koji na osnovu brošurica od šest strana i dubokog znanja stečenog na osnovu toga proglašavaju naše najbolje teologe za izdajnike itd. Sve mi se čini da je naš uvaženi profesor nešto otud čitucnuo (jako bih voleo da grešim) pa da na osnovu tih jednostranih kriptopolitičkih predviđanja kroji svoj politički doživljaj identiteta Crkve i nacije, ugroženih odasvud. Nije mu jasno što "vrh SPC" ne reaguje. Crkva je oduvek ugrožena, ali preživeli smo Nerona i Staljina, valjda ćemo i strašnog Tadića i EU.
"Neverni, zašto posumnja?"

Preporuke:

Pitam se samo - ko je ovde stvarno primitivan?

Naucno dokazivanje tacnosti kalendara nije primereno jednako koliko i prozivanje za primitivnost. Ako je katolicka crkva naucno dokazala u nepogresivost njenog kalendara onda bi bilo lepo da naucno dokaze i postojanje Boga. Pricati o vremenu kao o bozanskoj kategoriji je neumesno. Ko uopste zna sta je vreme? Vreme je nepostojeca kategorija, covekova izmisljotina. Vama nadobudnim naucnicima nepreostaje do da se nafuravate kako je inkvizicijski kalendar precizniji.

Preporuke:

Mogu još malo?
Nažalost, ovo je ipak „politička“ a ne „bogoslovska“ misao, tako da nećemo moći ovo pitanje razbistriti kako treba, uvek ćemo ostati u raljama političko-sociološko-psiholoških tumačenja, a ona su najčešće štetna kad se primenjuju na biće Crkve (eto, neki su ovde već prof. Popovića strpali u isti rang sa Mirkom Đorđevićem zato što ovaj nije rekao ono što oni odnekud smatraju da treba, ni ne pitajući se da li profesor BF-a ipak neke stvari razume malo bolje?). Uzgred, osnovni problem ovdašnjeg nesporazuma je upravo poimanje bića Crkve: za mene je ona „življenje na nebesima“ (Fil. 3,20), a za većinu, koliko vidim, nacionalna institucija čiji su ciljevi samo ovde. Jeste Crkva vekovima imala ulogu „nacionalne institucije“, jeste jako uticala na identitet naroda, jeste to „narodna tradicija“, jeste to naša posebnost, ali ako je Crkva samo to, onda ona nije suštinski ništa naročito. Njen identitet ne potiče niti od jedne od ovih pobrojanih stvari: sve one meni jesu naročito važne kao Srbinu, ali kao hrišćaninu nisu mi ni na prvom ni na drugom mestu: bile su mi nekad, kad sam bio samo „simpatizer Crkve“, a sad je sasvim drukčije. Ne dozvoljavam da mi moj lični animozitet prema EU i njenim domaćim janičarima pomrači Jevanđelje. Za mene je to prosto, ali kao da mnogi to ne shvataju. Ja sam se za naciju i Srbiju tukao po ulicama, ali mi oni nisu na prvom mestu, „jer ovde nemamo postojana grada, nego tražimo onaj koji će doći" (Jevr. 13, 14), što ne znači da se Crkva za "ovdašnji grad" ne brine uopšte, nego da se brine drugačije no što bi mnogi očekivali. Tako i ovaj nesretni kalendar koji su nam ovde bacili kao kosku, pa se naivno međusobno glođemo: za Crkvu je on bio samo tehničko sredstvo, a sad nam je drag prosto iz vekovne navike i što je naš. Ja ne vidim da je neko u Crkvi navalio da ga menja.
Što bi rekao jedan sveti starac: "Jeste li čuli kadgod da neko kaže: Molitvama svetog našeg kalendara Gospode Isuse Hriste, itd."

Preporuke:

g-dine Antonić,Profesore, Vi ste EPSKI PESNIK!

Preporuke:

Zaboravio sam da uzvratim čestitke za sutrašnju Novu godinu, mada se sam ne bakćem nikakvim novim godinama. Uzgred, ako je ona baš i srpska, nije ujedno i pravoslavna: pravoslavna je 1. septembra. Piše u malom kalendaru, proverite.

Preporuke:

Čestitke profesoru Antoniću na veoma dobrom tekstu.
Ima nade za nas. Primećujem da u komentarima preovladava naše ćirilično pismo, hvala Bogu da je tako. Vrli EUropejci su uspeli u svakom mestu u Srbiji da nametnu latinicu kao preovlađujuće pismo, tako da se danas nema utisak da si u Nišu, Pirotu, Leskovcu, Valjevu, Vranju, Jagodini. Užicu, Beogradu i da ne nabrajam gde sve ne, nego kao da si u sred Zagreba, Splita, Karlovca, Rijeke, Pule, Varaždina, Osijeka itd...? Deda mi je davno govorio: "unuk u latinskom pismu je latinski duh, ne stidi se našega ćiriličnoga pisma itd." Inače najtačniji kalendar je napravio naš čuveni Milutin Milanković, ali se ne usvoji iako nema boljega? Pitanje je zašto? Možda zato što ga je Srbin izmislio? Dolaze teška vremena, odusdna bitka tek predstoji. Bitan je svaki čovek. Zato molim sve posetioce sajta da daju sebi jedan prost zadatak, a to je da svoju porodicu, komšiju, prijatelja koji srpski jezik zapisuju latinicom, preobrate da to više NIKADA ne čine, jer kunem Vam se nijedan jedini Hrvat, Bošnjak ili Crnogorac (iako su nam ukrali jezik) ne pišu ćirilicom. Zdravo bili i verujem da ćemo uspeti, prvo da povratimo ćirilično pismo u nama, a posle toga i na javnim mestima.

Preporuke:

osecam se diskriminisano u sopstvenoj drzavi,zasto 14.januar nije neradni dan,to nam je pravo kao i onima koji slave 1.januar,to je pravo pitanje!!!
Svaki put kada zalimo za necim sto nemamo zvucimo kao da se pravdamo za nesto za sta nismo krivi, pa nalazim da pogresno postavljamo stvari i razmisljamo.Tako zvuci kao da smo to otpustili i da odlazi u zaborav,zvuci tuzno kao da se oprastamo od toga, a to nije tacno.Zato treba da zahtevamo,da zamisljamo kao da smo vec dobili,mozda nas sada toliko popularno pozitivno razmisljanje i odvede negde,a zal za necim sigurno nece...
Ako je ta nasa pravoslavna nova godina prezivela decenije,onda ce i ovu ekstremnu i silovitu,ali nadam se kratkotrajnu krizu u svakom aspektu duhovnog,materijalnog,politickog ,identiteta i dr.,takodje...
mislim da je ovo kulminacija i da mora jednom zavrsiti,a nadam se da ce uskoro pa da normalno zivimo i radimo,jer nam je prezivljavanje blisko vec jako dugo,ali nam nije milo i drago!

Preporuke:

Lepo rečeno! Naše iskustvo je sledeće: u Nemačkoj sasvim normalno prihvataju to da mi slavimo Božić u januaru, razumeju to i komšije i učiteljice a i teolozi. U Eladi smo učestvovali na Liturgijama nedeljom (zajedničarili)jer bez obzira na kalendare, Vaskrs svi pravoslavni proslavljaju u istom danu pa tako i Duhove od kojih se posle određuju nedelje i nedeljna jevanđelja u toku godine. Tako bez obzira na razliku u klendarima i mi i Bugari i HEleni i Rumuni i Rusi...slavimo nedelje jedinosušno. Problem je sa Praznicima Svetitelja, ali uz blagoslov sve to može.
Ne znam koji je astronomski tačniji, ali Hristos uči da je čovek veći od zvezde pa to i nije relevantna činjenica, verovatno je Milankovićev najtačniji.
Ako je teoločki sve jedno i ako je to pitanje konvencije, zašto Latini nisu prešli na julijanski kaledar i pretrpeli sektašenje gregorijanokaledaraca? Više bi stajalo Latinima da se vrate svojima od kojih su besmisleno otišli u raskol, nego nama da bežimo od nas samih ka raskolnicima.
Trebamo biti apslolutno poslušani svojoj Crkvi i nemisliti da znamo bolje od onih koji su pozvani da nam budu glave. Ti analitičari tako verne ne mogu da zbune, sami sluđeni svojim sujetama. Što ne analiziraju ambicije Latina u bivčim komunističkim zemljama, MPC i papine božićne čestitke, CPC i njihovu žal što su Nemanjići "prognali" latinsku crkvu iz Zete i Dalmacije, unijate u Ukraini ili uticaj Nikole Pašića na stvaranje Bošnjačke i Hrvatske nacije. Tako ako nije važan kalenar zašto je toliko važno da je njihov važniji.
Onima koji se gorde i misle da treba da slušaju pomisli koje je ih odvajaju od poslušnosti Svetoj sabornoj i apostolskoj Crkvi svi ti drugosrbijanskiji (nakaradna reč za nakaradne ljude)štete, ali to drugosrbijaskiji odlično znaju.
ZAto slušajte Glave jer tako nećete da odgovarate na Sud i Osudu i ako pogrešite.

Preporuke:

Dragi brate Stevo, Vi ili ne znate ili nećete da znate o previranjima u SPC poslednjih nekoliko godina koja kulminiraju sada u vremenu izbora novog patrijarha. Zašto je sada goruće važno da sve preostale pravoslavne crkve – Ruska, Srpska, Jerusalimska, Gruzijska, manastiri Svete Gore Atonske prihvate grgurov (gregorijanski) kalendar? Toliko je to važno da se za njega bori i „slavni verski komentator“ Tucić. Važno je zbog sledećeg svepravoslavnog sabora (zasad, hvala Bogu, samo planiranog) na kome treba da se ujedini pravoslavna crkva sa rimokatolicima i protestantima. Tokom takvog sabora „pravoslavni“ ekumenisti na čelu sa Zizijulasom (o njima lepo piše Avva Justin Ćelijski) žele da se ukinu anateme, proglasi prvenstvo pape rimskog i uvedu mnoge druge reforme anatemisane odlukama prethodnih vaseljenskih sabora. Kako sve to izvesti ako ne može da se odsluži zajednička liturgija na kojoj treba na početku da načalstvuje patrijarh Konstatinopoljski? Kako bi se dalje odvijao takav sabor to samo ekumenisti iz Svetskog saveza crkava (koji nikako da crkne što bi rekao blaženopočivši Vladika Danilo) znaju.
Dakle, ostavite se brige što se učesnicima ove diskusije sviđa članak gospodina Antonića. Njima se on sviđa iz mnogih, čak i nenapisanih, razloga sličnih svenarodnom ispraćaju našeg Oca Pavla. Molim Vas da napustite ciničnu velikoučenost i pokušajte da razumete govor srca ovih ljudi. Taj govor ne ugrožava nikog – on ne poziva na neprijateljstva. On kaže: „Tuđe poštujemo ali svoje volimo. Pustite nas da verujemo kao do sada“.

Preporuke:

A koliko smo crkveni i ucrkovljeni pokazuje to što svako smatra da može da komentariše vladike, 'nako uz kafu, (taj je Natov, ovaj nema pojma, itd), da ocenjuje sveštenike (poput oca Radomira, izuzetnog stručnjaka), a ako čujemo nešto što nam se ne sviđa odmah ćemo (poput stanovite simonide) da pretimo odvajanjem i pravljenjem svoje crkve. (Izgleda da su najveći raskolnici ne neki "jeretici" nego upravo ziloti).

Preporuke:

95 sreda, 13 januar 2010 12:14 simonida
"... ovde se jednostavno radi o ODNARODJAVANJU jednog naroda, o ponistenju njegove tradicije,kulture ..."
- I jezika i PISMA, Simonida, i jezika i PISMA! Ćirilica se piše srcem!

Preporuke:

@Jovanka J.
Mislim da ste to lepo rekli.

@Steva Nadrljanski
Brate Stevo, rado citam vase komentare i vase misljenje vrlo cenim, iako se ne slazem uvek. Takodje ocito imate dara da se lepo i pismeno izrazite za razliku od mene i mnogih drugih. Mislim da bi ovo bio odlican "pismeni zadatak" za vas - da lepo sednete i na tenane napisete jednu podobnu analizu o pitanju prihvatanja novog julijanskog (a ne gregorijanskog kako neki tvrde) kalendara. Ne sumljam u vasu "strucnost" za takvo pitanje. Objasniti koji su se kalendari kroz istoriju Crkve koristili, zasto se julijanski prihvatio kao opsti, koja su mu ogranicenja, sta su tacno Latini postigli sa gregorijanskim kalendarom, kako je nastao novi julijanski kalendar, itd. Naravno, bilo bi dobro da lepo izlozite i obrazlozite razloge kako za tako i protiv prihvatanja novog julijanskog kalendara. Ocito taj problem ima vise "dimenzija" - crkveni, prakticni, tradicionalni, kulturni, politicki, itd, i neko bi trebao sve to pazljivo da razluci.

Ja licno sam citao na vise mesta o tom pitanju i tezim kao zadrzavanju ovog starog kakvog jeste. Ako nista drugo, za nas koji zivimo na Zapadu, blagoslov slavljenja Hristovog Rodjenja po starom kalendaru je upravo to sto uspemo da taj praznik dostojanstveno proslavimo, izbegavajuci histeriju i rugobu koja vlada uoci Bozica po "novom" kalendaru (komercijalizacija i banalizacija praznika, javne debate koje su blago receno sramotne, itd), pa tako lakse svojoj deci mozemo razloziti Praznik Hristovog Rodjenja od sada vec na zalost "ostecenog" Christmas-a.

Svako dobro!

Preporuke:

107 sreda, 13 januar 2010 15:00 Nenad Kuzmanović
" Primećujem da u komentarima preovladava naše ćirilično pismo, hvala Bogu da je tako. "
- Bravo, Bog Vas i sve Baše blagoslovio i svako Vam dobro doneo. Ja, inače, komentare na latinici i ne čitam, odvikao sam se da ih smatram srpskim jezikom.
Srećna Srpska Nova godina svima, nek vam donese zdravlja i svega drugoga!

Preporuke:

Pošto će hrišćani u Evropi uskoro biti manjina, drugosrbijanci gube vreme. Kad se već prešaltavaju treba odmah da se prešaltuju na islam. Ovo uopšte nije šala. Francuska će izgleda zabraniti nošenje islamske marame ali do sada su posle svake slične zabrane usledili mnogo radikalniji zahtevi islamske zajednice od kojih je dobar deo uvek bio usvojen. Stvari se tamo odvijaju munjevitom brzinom. Pre šest godina sam u razgovoru sa Francuzima koji su branili Albance sa Kosova pomenuo da oni nisu tako širokogrudi sa muslimanima u Francuskoj i da im ne dozvoljavaju da imaju minareta na džamijama. Iskreno su se čudili o čemu ja to pričam. Kako je tako nešto uopšte moglo da mi padne na pamet.Za samo šest godina džamije evropskim metropolama su od skrajnute teme postale tema dana.Da se vratim na temu - u dogledno vreme Božić u Evropi uopšte neće moći da se slavi ni po kakvom kalendaru.

Preporuke:

Hteo bih samo da kazem da treba prosvecivati narod i govoriti zbog cega se nesto desava-uzrok i posledica.Profesor Antonic je objasnio u tekstu da "etnofiletizam je jeres nacionalne vere, koja nema veze sa idejom nacionalnih crkava".Basara se sluzi upravo takvim pristupom koji zbunjuje ljude i koleba ih u njihovim razmisljanjima jer to sto on kaze zvuci ne samo uverljivo vec sta vise i opravdano a nazalost vecina ljudi koja bi mogla na pravi nacin da ospori njegove tvrdnje ili je davno napustila nasu zemlju ili nema priliku da se oglasi ili to jednostavno ne zeli.
Treba konstanto objasnjavati uzroke i posledice nekog desavanja na nasim prostorima jer je ovde vise nego bilo gde u evropi u pozadini svake javne izgovorene misli evroreformista skrivena manipulacija na stetu zemlje Srbije i srpskog naroda i nase kulture i tradicije.

Preporuke:

"preživeli smo Nerona i Staljina, valjda ćemo i strašnog Tadića i EU."

sećam se, za vreme Nerona je bilo baš vruće

Preporuke:

Naravno,odličan tekst g.Antonića,ali i veoma zanimljiva tema.Ja nažalost ,još uvek čitam Politiku,mada me sve više nervira, ali radim to iz navike i zato što smatram da su druge novine još gore.Ako neko može da mi preporuči nešto bolje-bio bih mu zahvalan.Jako me vesele i vaši komentari i molio bih Vas,da -ako se ne razumete dovoljno u materiju,(a dobar broj nije baš dovoljno ni upoznat sa problemom ,niti ga razume),nemojte se javljati i davati svoje komentare-tek iz dosade.Ovo je prilično ozbiljnija stvar,da bi na ovakvu temu pravili jeftine pošalice i prepucavali se jedni te isti.I bez vređanja-molim,nije vam ovo skupština,ipak se radi o našoj svetoj Crkvi.

Preporuke:

Sjajan tekst, kao i uvek od Slobodana Antonica. Ipak, mislim da je po malo preterivanje dovoditi u vezu 7. januar i genocid nad Srbima u WW2. Niti je Ante Pavelic izmislio Gregorijanski kalendar, niti su Srbi izmislili Julijanski, niti je animozitet prema pravoslavnima u "pogranicnim" katolickim zemljama ikad imao ikakve veze sa kalendarom, cak sam i siguran da bi sve bilo potpuno isto i da je nasa crkva prihvatila Gregorijanski kalendar (ili da je Katolicka ostala na Julijanskom) Na kraju krajeva, i jedan i drugi kalendar dolaze sa zapada.
Osim te pojedinosti, potpuno se slazem sa Antonicem da je nasim USA&EU ulizicama potpuno neprimereno da se bave pitanjem crkvenog kalendara, kao sto se niko na ovom svetu ne bavi kritkovanjem niti jevrejskog niti islamskog niti kineskog kalendara. Najsmesnije je to sto ni njihove mentore to pitanje apsolutno ne interesuje, vec da ulizice rade i ono sto se od njih ni ne trazi, kako bi opravdali postojanje svojih udobnih radnih mesta i olako stecen zivot na visokoj nozi obasipan grantovima i feejevima.

Preporuke:

Treba znati da ni Gregorijanski kalendar nije precizan. Najprecizniji kalendar je predlagao Milutin Milanković, ali ovaj podatak se nije mnogo pominjao, niti se o tome govorilo.
Taj kalendar se zove Milankovićev kalendar i predložen je još izmedju dva rata u Carigradu.

Evo i dela preuzetog iz Vikipedije koji objašnjava detalje oko samog Milankovićevog kalendara:

''Gregorijanski kalendar je sadržavao dva krupna nedostatka: za godinu je uzimano da ima 365 i 1/4 dana kao i da 235 lunarnih meseci predstavlja tačno 19 solarnih godina. Milanković je svoj kalendar bazirao na anuliranju tadašnje razlike Julijanskog i Gregorijanskog kalendara od 13 dana, čime je kalendar doveden na isti datum kao gregorijanski. Problem prestupnih godina rešio je tako, što prestupne godine mogu biti one koje su deljive sa 4 bez ostatka, a sekularne godine biće samo onda prestupne ako njihov broj vekova, kada se podeli sa 9 daje ostatak 2 ili 6. Sve ostale sekularne godine su proste, što daje potpunu preciznost kalendara do 2.800. godine, odnosno do tada ne može biti nikakvog razmimoilaženja sa sadašnjim Gregorijanskim kalendarom.

Ovako koncipiran Milankovićev kalendar je trebalo korigovati tek posle 28.800 godina. Do danas, iako je u suštini prihvaćen na Svepravoslavnom kongresu 30. maja 1923. godine u Carigradu, Milankovićev kalendar nije primenjen.''

Dakle ko od takvih kvazi stručnjaka iz medija koje je gospodin Antonić citirao, hoće da se bavi reformama kalendara, neka svojim urednicima predoči ove detalje, pa neka ti urednici složno izađu pred Evropski parlament i daju predlog reforme Gregorijanskog kalendara i zamene ga sa Milankovićem kalendarom.
Ovako ispada da treba pređemo na kalendar koji takođe ne valja.
Zaključak je što bi onda uopšte menjali Julijanski kalendar?!
Mislim da se niko ne bi bunio kada bi Evropa usvojila Milankovićev kalendar, a da li bi ga prihvatili mediji pomenuti u ovom članku?
Srećna Nova godina po Julijanskom kalendaru!

Preporuke:

Poštovani profesore Antoniću srećna Vam srpska nova godina. Želim Vam mnogo zdravlja, uspeha i radosti Vama i vašim saradnicima na NSPM-u.Divan tekst, kao i uvek.

Preporuke:

Gospodine Antoniću, hvala Vam! Prosto ne mogu da nađem reči kojima da prokomentarišem ovaj predobar tekst! Nešto najbolje što sam ikad pročitala na ovu temu! U jednom dahu sam pročitala čitav tekst, i još puno puta ću ga pročitati, i pobrinuć se da ovaj tekst prosledim do što više ljudi. Srbiji je potrebno više ljudi kao što ste Vi! Hvala Vam!

Preporuke:

Gospodinu Antoniću i svim okupljenim oko luče zvane NSPM SREĆNA SRPSKA NOVA GODINA! Blicu i klikerašima koji bi da reformišu kalendar želim da čekaju 21. decembar 2012. po majanskom kalendaru, kad im već ova nova godina nije po ukusu.

Preporuke:

Procitah tekst i komentare(103).Nekoliko komentara na komentare i jedan na intervju g-dina Tucica u Politici.Prvo, neko od komentatora je ispustio da pomene da i Ruska crkva ima svoju kancelariju pri EU. Drugo,tesko je prihvatiti da S. Nadrljanski, koji na momente lepo bogoslovstvuje , ne vidi vezu izmedju Jasenovackih zrtava i 7. Januara.Iznenadjujuce je i njegovo devalviranje Antoniceve (najkrace definicije) etnofiletizma, mozda je on ocekivao studiju, a Antonic dade najkracu funkcionalnu definiciju, ostsvljsjuci za drugo vreme ili nekoga drugoga (recimo Nadrljanskog koji se predstavlja kao per-kvalifikovan)da opsezno izuci i predstavi temu etnofiletizma.U vezi vase konstatacije da je Crkva zajednica Novog zivota,to drzi u istoj meri u kojoj taj novi zivot podrazumeva i "Stare svetitelje" ukljucujuci i one Jasenovacke, dakle, ukoliko podrazumeva Praoce i Oce bez kojih nema ni Boga Otaca Nasih, pa nema ni Crkve Bozije .3. @vera i tradicija. Biblija nam svedoci o upotrebi nekoliko kalendara zar ne? Ljudi su ziveli svoju veru u okviru ovog ili onog kalendara, bas kao i mi danas. Kalendar nije bio sustina ni onda ni danas, sustina je dogadjaj i ucesce u njemu, sto kalendar registruje i parti..I taj dogadjaj gegonos i ucesce u njemu simetohi jeste vera, sadrzaj vere i to se prenosi, predaje i to se zove Predanjem,a na Zapadnim jezicima , malo mrsavije, to se zove traditio, odnosno Tradicija.Sledstveno, Biblija, Vera, Predanje, Tradicija mu dodje jedni i isto.4. Odusevljenom Lali koji je pronasao Kocovica i Zerjavica, preporucujem da malo bolje upozan i njihove filijle, druzinu i kontekst iz koga dolaze. Za to ne mora odmah u Pariz ili London, moze poceti sa istarzivanjem u Beogradu.5.@MarkoNova godina u Mesecu Septembru je poznata ne kao Srpska nego liturgijska Nova godina koju slave svi Pravoslavni hriscani, nekada su to slavili i Zapadni hriscani pa posle i Rimokatolici i ta Nova godina ima uporiste u Jevrejskoj novoj (i liturgijskoj) godini koja je u Septembru..

Preporuke:

U Intervjuu g-dina Tucica (iz meni nepoznatih razloga, ocito ne omiljenog "verskog analiticara" iliti nesto tako)pominje se kao razlog sto Jerusalimska patrijarsija ili Sionska, Majka svih crkava slavi Bozic po Julijanskom kalendaru,nesto isuvise priprosto ili isto toliko opskurno. Naime, Tucic kaze da 25. Decembra Bozic slavi tzv. Latinski patrijarh u Vitlejemu pa da bi se izbegla guzva, moguca komesanja ili nesto tako, dakle, kako on rece cisto iz tehnickih razloga, i ostavlja da se zakljuci, da bi inace Jerusalimska patrijarsija slavila 25. Decembra. Ovaj Tucicev gaf ili sracunata "tehnikalija" je dodatan razlog za dalju i dublju neomiljenost kod sire publike, kod mene licno jedini za sada. Dakle, kakav to patrijarh mimo Jerusalimskog postoji u Jerusalimu za g-dina Tucica? To sto Tucic naziva jerusalimskim latinskim patrijarhom je , ustvari, vodja unijata, dakle, bivsih Parvoslavnih hriscana Jerusalima i Palestine.Ovde bi napomenuo da je Politika 25. Decembra donela kao vest dana da je "Jerusalimski latinski Patrijarh" usao u baziliku rodjenja Hristova (interesantno da ovo tada nisu propratili sintagmom "gde je navodno Isus Hrist rodjen", i posalo poruku mira.Za kraj dve tehnicke informacije:Izvorna bazilika Rodjenja Hristova je vlasnistvo Jerusalimske crkve, uz nju postoji i unijatska zasebna crkva u kojoj mise unijate,ponekada predvodjene Lokalnim poglavarom koga neki nazivaju Latinski Patrijarh.Dakle, svako u svojoj crkvi, stim sto Latini imaju i tudjeg , otetog prostora u sklopu njivovog bogosluzbenog mesta.Tucicev "argumenat" da se izbegne guzva,mesanje, komesanje i sl. ne drzi Druga "tehnikalija" je , ustvari, cinjenica da mnoge unijate , buduci bivsim Pravoslavcima na ove Velike praznike ponajvise osecaju "nosatlgiju" za Starom verom, pa dolaze na bogosluzenja kod svoje nekadasnje brace, koji slave po Julijanskom kalendaru, bas kao sto su to i oni donedavno cinili.Gde je tu mesto za "Latinskog patrijarha"? Zbog tehnickih smetnji napisah ovo Latinicom.

Preporuke:

A ne smeta vam, o verni, sto uz fanfare slavite novu godinu 1. januara? Sto se pred sam kraj bozicnog posta, uoci Bozica 7. januara, nazderete i napijete? Da li se tada secate Jasenovca? Da li vam tada pred oci izlaze smrskane lobanje otaca u Jadovnom?
E, Srbijo, medju sljivama...

Preporuke:

@Steva Nadrljanski
Pratim Vase komentare na ovom sajtu po svim crkvenim temama i apsolutno ste uvek na strani gordih i prepametnih ekumenista i novotaraca, tj. ako je u pitanju bilo kakva reforma SPC Vi ćete to sdušno podržavati svojim lepo sročenim i kao "neutralnim" komentarima pozivajući se na neke moderne "uvažene teologe", ali imajte u vidu da postoji i druga strana koja se čvrsto drži Svetootačkog predanja i teologa koji su postali svetitelji za razliku od ovih novih modernih kabinetskih teologa školovanih u Vatikanu i koji su svi odreda bliski rimokatoličkoj visokoj teologiji, tako da danas ni jedan od njih neće reći za papu da je jeretik (a da li i Vi Stevo mislite tako?). Ne treba nas da uči pravoslavlju vaš uzor ekumenista Zizijulas, pored naših vrhunskih teologa Sv.Justina Ćelijskog, Sv.Nikolaja Žičkog i mnogih drugih svetitelja (koji se već duži niz godina nipodaštavaju na Beogradskom bogoslovskom fakultetu pod uticajem sada moćno pozicioniranih zizijulasovaca). Takođe postoje i vladike u SPC koji se protive toj novoj Zizijulasovoj ekumenističko-reformatorskoj teologiji (koje Vi Stevo nazvaste u jednom svom komentaru "nerazumne vladike") i koji su zbog toga izloženi velikom pritisku (naročito medija) i pod stalnom pretnjom penzionisanja od strane moćnih zizijulasovaca. Ali hvala Bogu te postoji sajt borbazaveru.info (koji Vi Stevo par puta pomenuste sa prezrenjem kao sto drugosrbijanci preziru ovaj nspm sajt) i na kojem možemo da pročitamo šta rade zizijulasovci i šta nas čeka u bliskoj budćnosti. Ali daće Bog da se istina pročuje.

Preporuke:

Odličan tekst pravo u suštinu problema.Ne bih se javljao da me nije isprovocirao i zapanjio komentar Lale da je po nekim anpnimusima broj Srba u vreme i na teritoriji NDH bio manji od 700000 koliko profesor Antonić kaže da je samo u Jasenovcu stradalo.Lično smatram da je u Jasenovcu na najzverskije načine pobijeno najmanje miliopon ljudi.Ovo je vrlo verovatna brojka,jer naš najveći sin nije dao da se oslobodi Jasenovac sve do proleća 1945 a to se moglo uraditi bar godinu dana ranije.Drugi podatak će siguran sam Lali biti verodostojniji.To je podatak Britanske obaveštajne službe SOE iz koje je nastala služba MI,koji tvrdi da je na teritoriji NDH samo u periodu od juna 1941 do jula 1942 pobijeno preko 800000 srba.Samo jedno pitanje našim čuvenim ekspertima za sve i svašta:Da li pola čovečanstva po njima spada u necivilizaciju samo zato što ima drugačiji kalendar,Muslimani,kinezi,jevreji...MISLIM DA JE SVIMA JASNA SUŠTINA,TESTIRANjE DOKLE SMO SPREMNI DA TRPIMO DENACIONALIZACIJU I URUŠAVANjE SVEGA ŠTO JE SROSKO.Kalendar je samo prva stepenica do unije a onda će se o nama pričati kao o Majama i drugim nestalim narodima. Dosad su uništili sve vitalne institucije ostala je još samo Crkva.

Preporuke:

Srpski diskurs: svi znaju sve. Tako nam je svuda, od teologije preko politike i ekonomije, sve do sporta i dokolice. A, lično sam se uvjerio da o Crkvi i vjeri govore i ljudi koji se ne mole, ne poste a Boga pominju najčešće u psovkama, (nerijetko su takvi i najglasniji polemičari).
Izvinite, ali za dijalog sa mitropolitom Pergamskim, treba pored ostalog temeljno i veliko znanje. Hvala Bogu, imamo danas teologe (Atanasija, Irineja, Ignjatija, Amfilohija, Artemija, Porfirija...) koji mogu na ravnoj nozi opštiti sa najvećim autoritetima Vaseljene, Istoka i Zapada. Prije nego što su se našli na sadašnjim dužnostima, teolozi koje sam pomenuo (a i drugi koje nisam pomenuo) su se prvo izgradili, OBRAZovali, "naoružali" i znanjem i svetosavskim vrlinama. Pogledajte njihove biografije.
Dobro ćemo uraditi ako prepustimo njima da se bave najsloženim pitanjima Crkve i Vjere, a mi - zagledajmo se prvo u sebe pa oko sebe.
Naša je njiva toliko zaparložena da posla ima za svakoga.

Preporuke:

Mene su jutros probudili pozivi iz Nemačke od poslovnih prijatelja koji su mi čestitali NOVU GODINU. Za pravoslavni Uskrs sam dobila razglednicu i čestitku e-mailom. Naravno da se i ja setim njihovog Božića i pošaljem čestitku. ONAJ KO POŠTUJE SEBE I DRUGE, BIĆE I SAM POŠTOVAN OD DRUGIH. Ko bi da tvoje menja u svoje, nije ti prijatelj.

Preporuke:

Eto ga sad...Ispade da su zaštitnici ''kalendara'' toliko ''mudri i oprezni'' da ni jedan običan komentar(u ovom slučaju Steve Nadrljanskog)ne mogu da prihvate. Pa to je klasična B92 svest! To nije Pravoslavlje. Uzgred, gospodine Stevo, za razliku od ostalih koji u Vama čitaju Ziziulasa i ''novotarije'', moja malenkost u Vama vidi baš ''ono'' suprotno. Oprostite, ako grešim i ako vas to vređa!

Preporuke:

@Prečanin:

Vaseljenski sabor je već prihvatio kalendar Milutina Milankovića koji je najprecizniji.

Koriste ga sve pravoslavne crkve osim srpske i ruske.
I ove dve su ga usvojile, ali su mu odložile primenu.

I to je bilo pre 90 godina.

Ovako ispada Gaj Julije veći srbin od Milutina Milankovića...

Preporuke:

Ne volim Ziziulasa, a ni avu Justina(jer je javno govorio da je Ziziulas najveći mladi bogoslov Pravoslavne Crkve), pa samim tim ni njihovu Crkvu ne volim. Čitam borbazaveru.org, kaledar mi je sve što imam u čivotu.
Konačno, bez Crkve se može biti ''pravoslavan'' sve dok imam ovaj sajt. Ustvari sve to mogu i bez Boga, onako za sebe, što bi se reklo ''solo''. Nek propadne celi svet ''ja pijem svoj čaj''

Preporuke:

Pitanje kalendara je višedimenzijonalno i baš zato je ovaj tekst od velike važnosti. Inače svakome ko misli da je pitanje kalendara nebitno, a i svima ostalima preporučujem da pročitaju knjigu Blaženog Averkija DŽordanvilskog "Sveta revnost". Jasno i argumentovano je objašnjeno šta je pravoslavni život.

Preporuke:

Ne mogu ni da smislim ni sv.Nikolaja Velimirovića. jer svi znaju da ne samo što je pevao psalme po Anglikanskim Crkvama i učestvovao u njihovim jeretičkim bogosluženjima, već je Anglikance pričešćivao u Sabornij Crkvi u Beogradu!!!! Strašno! Kako ga nije sramota, boji li se Boga! Pravoslavlje ili smrt, a nikad ne dao Bog : Pravoslavlje ili život!

Preporuke:

Evo, evo, sad kad razmislim i Hristos mi je sumnjiv! Nije poštovao ''veru pradedovsku'', jer nije poštovao subotu, nije prao ruke pre jela. Ulazio je u kuću carinika (sigurno su imali neki biznis), nije hteo da kamenuje bludnicu... Ej, pričestio je i Judu izdajnika! On je gori od Nikolaja! Neoprostivo! Od sad samo verujem u Boga Oca. Amin.

Preporuke:

pročitajte ISHIJATROVA, možda ćete naći dovoljno interesantnih stvari.ugodno čitanje

Preporuke:

Bravo Antoniću!
I hvala na divnom tekstu koji jednostavno prija duši pravoslavnoj. Živeli!

Preporuke:

U svakom slucaju, odlican tekst prof.Antonica!

Dobro je da ste napomenuli neprikosnovenost kalendara, i sto ste se kriticki osvrnuli na ''blagost'' Popovica, koji je kako se zna, okoreli ekumenista, zizjulasovski obojen ''teolog''

Cuvajmo se, braco. Cuvajmo kalendar! Cuvajmo i one stare brojeve kalendara od proslih godina, sve to ima svoju velicanstvenost!

Preporuke:

U Društvu u kojem se staljinističkom bahatošću
ogromne većine medija , formira javno mnenje
( Vlasti i " slobodni " mediji su u uzročno -
posljedičnoj vezi , pa ne može sa sigurnošću da
se zna ,ko na koga više utiče, niti ko sa većom
dozom drskosti podcjenjuje svoj narod ), Antonić
nudi sokratovski dijalog .
Ovi što ga napadaju , svrstani u ogromnu kolonu
jedva prosječnih , koriste svoje neznanje kao argument ,a primitivnu mržnju kao motiv , pa je sa
njima vrlo teško voditi bilo kakav razgovor , a
kamoli sokratovski , smiren , smislen i sa
uvažavanjem .
Neodoljivo podsjećaju , na one pse iz poslovice .

Preporuke:

Citajuci ovaj komentar uverio sam se u ono sto sam sunjamo, a to je da Antonic i nije neki Hriscani, kao i mnogi Srbi koji se lazno tako predstavljaju. Pravoslavlje je za njih manje vise stvar nacionalnog identiteta, a ne vere i duhovnosti. Antonic u svom tekstu nije ni jednom spomenuo da je Bozic ustvari proslava Hristovog rodjenja i da je to jedino bitno. Isus Hrist nije znao za naciju, on nas je samo ucio o Bogu i coveku. Tog dana, na Bozic, ma kad god se slavio mozemo barem jednom, ako vec ne mozemo svaki (sto bi trebali) da se podsetimo Hristovog ucenja, i da to non-stop primenjujemo u zivotu. Kao da je Hrist znao za Srbe i Hrvate, i kako se mi od koga razlikujemo kao nacija. Nacija i ta slicna opterecenja nemaju veze sa hriscanstvom. Za Hrista su postojala samo ljudska bica koja su sva jednaka pred Bogom. Za Hrista nisu postojale nacije i drzave, vec samo jedno Bozje carstvo na nebu i jedna ljudska zajednica na zemlji. To je ideal kome kao Hriscani tezimo, ali sve dok nas infiltriraju neki lazni Hriscani (poput ovog Antonica), koji veru mesaju sa pojmovima koji nemaju veze sa nasom hriscanskom verom mi taj Hristov ideal nikada necemo ostvariti.

Preporuke:

Hvala NSPM na oslicnom clanku gospodina Antonica. No smatram da nije u pravu i to cu pokusati da obrazlozim u nekoliko recenica.
Istakao bih nekoliko vaznih momenata koji se ticu daljeg opstanka srpske nacije. Pre svega na ovom kalendarskom pitanju uocljiva je velika podeljenost Srba. Sasvim su razumljive teznje vecine naroda u Srbiji za evropskim vrednostima, te je neophodna reforma crkvenog kalendara i prelazak na gregorijanski. Vec su i neki znacajni srpski teolozi istakli da ovo moze biti kamen spoticanja euro-atlanskim integracijama (Tucic, Djordjevic, Sijakovic). Veoma je znacajno sto ce 22.januara biti i formalno izabran vladika Irinej za patrijarha. Naime on je trenutno jedina osoba u SPC koja otvoreno podrzava ekumenizam, mada u nekim krugovima i otvoren prelazak na katolicanstvo. Ipak ovo drugo nije realno, ali svakako jeste mogucnost stvaranja unijatske crkve po uspesnom modelu grko-katolicke u Ukrajini. Postoji infrastruktura, sredstva, ljudstvo, kao i institucionalna podrska od vlade Srbije i najveceg dela opozicije (mislim na LDP i SNS).
Medjutim pre toga potrebno je odraditi i laksi deo posla a to su priznanje regionalnih crkava MPC i CPC. Posle toga ja zaista i ne vidim razlog za dalje usporavanje napretka Srbije ka Natou i EU.
I na kraju da ipak rezimiram time sto bih se vratio na prve dve recenice. Sa jednim se slazem u potpunosti da gospodinom Antonicem, a to je da ce reforma kalendara biti uslov za EU!

Preporuke:

@Dhss-ovac
Nadam se da je Vaš tekst neukusna šala. A ako nije, onda je to zastrašujuće.

Preporuke:

Ne razlikuju se drugosrbijanci i ostali anci od bezobzirnih vandala koji su u prošlom ratu u Bosni rušili pravoslavne i katoličke crkve i džamije. Isti je to mentalitet. Samo što su im različita politička uverenja.I da..Ovi što su rušili pravoslavne crkve su gluplji. Nije bilo potrebe za rušenjem Srpske crkve, jer će je, i onako, Srbi srušiti.

Preporuke:

Da bi bio pripadnik bilo koje vere, pre toga moraš biti ČOVEK a ne TELO KROZ KOJE PROLAZI HRANA I PIĆE. Toliko od mene, zaista više ne zaslužujete.

Preporuke:

Morao sam malo ostaviti ovu temu da odleži. Sad vidim da ima dosta ostrašćenosti tamo gde je ne bi smelo biti, čemu sam, moram priznati, doprineo i ja.
Hoću još jedared da ponovim da ja lično ne podržavam ideju promene kalendara (a i ne vidim baš ko se u Crkvi za to zalaže), najpre zato što to pitanje nije od suštinske važnosti (što ne znači da nije bitno!), a drugo zato što bi bilo raskola. Hteo sam samo da naglasim da Crkva ima vlast nad kalendarom, a ne obrnuto, i da kalendar kao nesavršen ljudski odgovor na Božije stvaranje nema karakter starojelinske Nužnosti kojoj se sve pokorava. To se vidi, ako ništa drugo, iz istorije Crkve – koristio se i jevrejski (iako je Crkva od judejstva napravila snažan otklon, veoma vidljivo po pitanju Pashe), pa je onda preuzet državni, „paganski“, koji do danas imamo. U početku to pitanje zaista nije bilo crkveno: postalo je crkveno kad je Rimska crkva napravila novi kalendar, a mi smo jedno zbog loših istorijskih iskustava s njima, a drugo prosto zbog njene jeretičnosti i prozelitizma, tu promenu odbili; a onda je postalo i političko, naročito u doba mutnog vaseljenskog patrijarha Meletija Metaksakisa, čijim je delovanjem (očigledno pod uticajem podzemne svetske politike) bez svepravoslavnog konsenzusa delimično prihvaćen tzv. reformisani julijanski kalendar, pa je nastala zbrka koju danas imamo. Dakle, pitanje kalendara osetljivo je više zbog tog istorijskog nasleđa koje ono sobom nosi i mutnih radnji koje se povodom njega odvijaju, a ne zbog toga što je ono tobož kanonski regulisano (kanoni se ne bave kalendarom, već Pashom, koja se ne zasniva na kalendaru). Ja mislim stoga da sa kanonske strane nema prepreke menjati kalendar još sto puta, ali da zbog raznoraznih okolnosti to ne treba činiti, iako nema ideju kako da se reši međupravoslavni haos u praznovanju svih praznika sem Uskrsa.
Da li će sad neko uspeti da me opet naopako razume, ne znam , ali bolje da objasnim – ne umem.

Preporuke:

@bane, vidite bane, nama je hrišćanstvo nametano ognjem i mačem! morali smo se odreći svojih starih bogova a bogami kasnije i kalendara.urađeno je to ne zbog HRISTA nego zbog moći koja je koristila veru kako bi i dalje mogla da eksploatiše druge,prvo RIM a onda i sve zemlje koje mi danas nazivamo ZAPAD, pa makar to bila i hristova.tamo gde se vera nameće ognjem i mačem niti ima vere niti ima pravih vernika!postoje podaci da je sv Andrija na crnom moru još u prvom veku N.E. uspeo da ubedi Srbe da pređu u novu veru.mi sada poštujemo novu veru iako je i nova vera izgrađena na verovanju severne tradicije koja je bila prisutna na sve srbskom teritoriju koji se kasnije nazvao SLOVENSKI, uporedite samo BOŽIĆ kako se proslavlja, verujte to nema sa hrišćanstvom nikakve veze, to su sve stari običaji, paganski! možda ću Vas razočarati ali za mene je najbitniji NAROD nikako vera!

Preporuke:

Rekao bih koju i poštovanom g. Samardžiću (ne li ste vi prof. Samardžić iz Libertivila? Ako jeste, onda „dvostruko poštovanom).
1/ nisu nas klali zbog kalendara, nego zato što smo Srbi i što smo „šizmatici“; kalendar jeste jedna od stvari koja nas je razlikovala od njih, ali koreni katoličko-hrvatske mržnje dosta su kompleksniji. Ubijali bi nas oni i da smo istog dana praznovali Božić, jer smo za izvođače hrvatskog velikodržavnog programa samo „vlaški nakot“. Nisu li klali čak i one Srbe koje su prethodno pokrstili (a zajedno s tim promenili i kalendar)? Naime, čini mi se da Antonić ovde stvari stavlja u kontekst kojem one načelno ne pripadaju, pa ispada da bi pravoslavni Srbi, kako su to neki na osnovu ovoga razumeli, u slučaju prihvatanja „novog kalendara“, automatski počeli da slave „šokački Božić“, makar i bili u svojim crkvama, makar ložili badnjake itd. Ta nema kalendar tu magijsku moć! Znam ja dobro da bi Srbinu (naročito zapadno od Drine) zbog čitavog tog zlog istorijskog tereta bilo teško da menja navike i da mu se ne bi moglo objasniti drugačije, ali samo hoću da naglasim da Crkva kao „vlasnica kalendara“ ne može da ima u vidu isključivo to, a da potpuno zanemari svoje biće i svoju misiju u palom svetu. Inače bismo pri svakom crkvenom pitanju koje iskrsne morali da uzmemo u obzir najpre da ne budemo kao „oni“, kao Hrvati. Uostalom, nije ni taj nesretni novi kalendar baš hrvatska imovina? Bojim se da onakva vrsta argumentacije ne stvori kod nas običaj da identitet stičemo na osnovu razlikovanja sa drugima, a ne na osnovu svog sopstvenog istorijskog i metaistorijskog nasleđa (i da time ne prihvatimo upravo hrvatski običaj da je hrvatsko samo ono što dobije sertifikat da nije srpsko). Samo nikako da shvatim kako ste zaključili da ja, zato što se ovde ne slažem sa Antonićevim doživljajem, izostavljam iz diptiha Jasenovačke mučenike?!

Preporuke:

za DH SS-ovca ,

blago Vama gospodine . Tako pojednostavljen način
razmišljanja , ne donosi glavobolje .
Vi u prilog svojoj tezi , osim što navodite neke
deminutive u okviru SPC ,navodite primjer Ukrajine,
koji dokazuje upravo suprotno : 1910. godine
Ukrajina je bila 100% pravoslavna , a već 2010.god,
što je sa stanovišta dugoročnih planova ,kratak
period ,tamo je 50% katolika i 50% pravoslavaca.
To takođe dokazuje da je " Drang nach Osten ", samo
militantni izraz vatikanskog prozelitizma .
Mene ovaj čitav pokret u Srbiji ( Predsjednik , Vlada ,NVO , DS , LDP + Vi gospodine ), agresivan
u namjeri da mijenja samu suštinu čitavog naroda
( kao da im je " Kako se kalio čelik " bila jedina
literatura ), podsjeća na onog Jovančeta iz Jagodinu : " govori bre srpski , da te ceo svet razume ", samo što oni sada kažu : budimo neko drugi , pa ćemo biti napredni , demokrate ,
Europejci .
Jovanče na jednom kraju primitivne batine , oni
na drugom .

Preporuke:

Gospodine Antoniću manite se Maja i njihova kalendara.
Evo Vam teksta o Milankoviću.
"Milutin Milanković je u svom bogatom stvaralačkom životu uradio i predložio, između ostalog, reformu gregorijanskog i julijanskog kalendara, koja je vodila izgradnji jedinstvenog, do sada najpreciznijeg kalendara (Milankovićev kalendar) i koja je prihvaćena na Svepravoslavnom kongresu u Carigradu 1923. godine. Milanković je detaljno pisao o ovom svom pokušaju u izveštaju Srpskoj kraljevskoj akademiji po povratku sa Kongresa, u svojim memoarima i u „Kanonu osunčavanja“, napominjući da mu nije jasno zašto reforma, koja je jednoglasno usvojena 30. maja 1923. godine u Carigradu, i pored svih svojih prednosti, kasnije nije primenjena."

Preporuke:

Dosadio sam sam sebi, ali izgleda da treba i da objasnim zašto „devalviram“ pomenutu „najkraću definiciju“ etnofiletizma. Valjda zato što je sa definicijom malo omanuo, jer je osuda filetizma vezana za obogotvorenje nacije i stvaranje nacionalne crkve kao nacionalno-državnog „biroa“ bez teritorijalnih ograničenja (a to pitanje od Carigradskog sabora 1872. nije do danas nikako rešeno); međutim, nije ni u tome stvar, nego baš u onom što sami primećujete: u tome što je ta definicija „funkcionalna“, a definicija kanona ili saborske odluke sme se ticati samo „nazidanja Crkve“; ovde je međutim funkcionalizovana, ima ulogu pobijanja tuđeg stava, neprijateljskog mišljenja (u čemu sam ja, dodajem, dosta puta pomagao, a i dalje ću), mišljenja čoveka za kojeg zajednički smatramo da se upregao u kola koja nas vode u jarak. Pa ni to ne bi bio problem: problem je što je kod nas u Crkvi poslednjih godina običaj da se svaka svakcata stvar – a najčešće kanoni i saborske odluke – funkcionalizuju radi bitke sa zamišljenim neprijateljem, a literatura tog tipa je narasla do ogromnih razmera, pa nije neočekivano da dođe i do ruku političkih analitičara nacionalne orijentacije koji će joj lakomisleno ukazati poverenje, naročito zato što se u njoj ukazuje na izdaju pravoslavlja na svim nivoima, a ta se teza spolja gledano zaista slaže sa izdajom države koju svi možemo posvedočiti. Meni je ovaj tekst zamirisao na to, naročito stoga što je u velikom broju komentara Crkva shvaćena ponovo funkcionalno – kao isključivo nacionalna institucija, koja se pre svega bavi identitetom naroda (samo srpskog, a ne i Božijeg), čuva običaje itd. Sve je to lepo, ali nije primarno.
P. S. „Neomiljeni analitičar“ je čovek na zadatku, to su mnogi shvatali, a nadam se da će uskoro shvatiti i oni koji mogu nešto da urade.

Preporuke:

Ja za ovu poštovanu grupu slobodnih mislilaca ,
pojave tako rijetke u današnjoj Srbiji ,imam jedno
pitanje : Da li neko zna više o sudbini Hrama
Srpske Pravoslavne Crkve u Jerusalemu ?
70-ih godina prošlog vijeka , negdje sam pročitao
( čini mi se u " Politici " ), da ga je prodo drug
Tito .
Nisam siguran da li Jermenima , ili Grcima .
Nepouzdano je osloniti se samo na krhko sjećanje .

Preporuke:

@Nadrljanski.Hvala na "informaciajma" i poukama.
Vasa poslednja recenica u prvom komentaru: "Samo nikako da shvatim kako ste zakljucili da ja, zato sto se ovde ne slazem sa Antonicevim dozivljajem, izostavljam iz diptiha jasenovacke zrtve?!"
Dakle, vas zakljucak sta sam "ja zakljucio" je u potpunosti vas. Preporucujem vam da sravnite nase tekstove.
U vezi vaseg drugog komentara, vidim da ste Antonicevo usputno,pa verovatno i zato, manjkavo objasnjenje etnofiletizma delimicno prosirili i cini mi se dobro usmerili na "nadzidanje Crkve". Ako u ovom pravcu nastavite, znate da je okean pred vama, a ja vam zelim pogodne vetrove.
Pribojavate se da niste vec svima (mnogima) dosadili vasim cestim intervencijama? Meni licno niste, mada se po prvi put srecem sa vama, eto bas ovde na NSPM, posredstvom g-dina Antonica.

Preporuke:

Da li neko zna više o sudbini Hrama
Srpske Pravoslavne Crkve u Jerusalemu ?
70-ih godina prošlog vijeka , negdje sam pročitao
( čini mi se u " Politici " ), da ga je prodo drug
Tito .

Koliko znam, on je potpao pod jerusalimsku patrijaršiju još negde u 17. veku, jer nije mogao da se izdržava sam.

Preporuke:

Nije u pitanju kalendar po sebi.
Radi se o AGRESIVNOOJ MONOPOLIZACIJI ideje statistički beznačajne manjine da je promena kalendara ispravna i opravdana stvar. Da sve bude još paradoksalnije, statistički beznačajna manjina, ima ambiciju da se predstavi kao intelektualna elita pozvana da kreira javno mnjenje. Kalendar je samo jedan u nizu povoda da se obavi deidentitetizacija našeg naroda.

Preporuke:

Bravo Simonida!U potpunosti se slazem,sa Vasim stavom.
Gospodine Stevo Nadrljanski zao nam je ali,za vecinu nas Srba crkva je najpre nacionalna institucija,pa tek onda verska.SPC dozivljavamo kao poslednje uporiste nacionalnog jedinstva(mozda jos jedinog preostalog)i ako nam tu neko nesto dirne,makar i po takvom pitanju,kao sto je crkveni kalendar,skacemo kao"opareni",sto se da videti i po ovim komentarima.

Preporuke:

Krenuli su od kalendara a zavrsicemo sa predlogom da se odreknemo te retrogradne pravoslavne vere. Sta ce nam, pa necemo valjda da budemo kao Rusi, treba da budemo kao Nemci i Austrijanci. Zivi bili pa videli, na kraju ce ljubljeni nam predsednik i Skupstina lepo da nam izglasa da vise nismo pravoslavni.

Preporuke:

Iskreno se nadam da mi Srbi nismo toliko naivni da padamo na ovakve jeftine tekstove.
1. Antonic se poziva na pravo da budemo razliciti, a to isto pravo zaboravlja kada treba da se prica o problemu homoseksualaca, verskih manjina, o pravu da i pravoslavci i ateisti podjednako budu Srbi.
2. Nasu tradiciju i nas identitet koju spominje Antonic, upravo cine nehriscanski elementi: Slava, badnjak, obicaji prilikom svadbi, rodjenja, sahrane... Dakle sve su to stari srpski, staroslovenski obicaji, po cemu zaista jesmo jedinstveni. Paradoksalno,upravo dolazak Hriscanstva na ove prostore predstavlja prvi pokusaj da se zatru nasi stari obicaji i postanemo isti kao ostali, tj. Hriscani.
3. Odakle pravo Antonicu da julijanski kalendar poredi sa jevrejskim i muslimanskim, i jos da se cinicno pita da nece i takvi kalendari morati da se uskladjuju? Jevrejski kalendar su izmislili Jevreji i to je njihovo istorijsko nasledje. Muslimanski su izmislili Muslimani, kineski Kinezi, itd. Julijanski kalendar je istorijsko nasledje antickog Rima, narucio ga je paganin car Julije, i dakle nema nikakve, ali apsolutno nikakve veze niti sa Srbijom, niti sa Pravoslavljem. Na kraju krajeva, ne postoji kalendar koji predstavlja nase srpsko nasledje, a jos manje nas identitet.
4. Julijanski kalendar, i kalendar uopste, ne moze da predstavlja crkveno pitanje, jer je kalendar uvek bio iskljucivo svetovna stvar. Zasto se uporno spominju neke teorije zavere, promenu kalendara ne zahtevaju niti EU ni Amerika, to zahtevamo mi, narod Srbije.Zasto da u svemu budemo zaostali, pa cak i u kalendaru, koji pritom i nije nas? Stavise imamo nas, Milankovicev. Ali avaj, onda dolazimo do sustine problema - SPC je uvek bila protiv bilo kakve promene. Pitajte Vuka Karadzica. Pitajte zasto se i dan danas u crkvi koristi staroslovenski jezik. A kad se vec kunete u cirilicu, treba da znate da je cirilica u to vreme bila vrhunski otpor crkvi, a Vuk je odbacivan kao austrougarski placenik

Preporuke:

@ dh-ssovac

Slatko, slatko, kao komunizam,
(Druga Srbija i Atlantizam)?

Preporuke:

@dusan,Vi ste pokrenuli i ukazali na genezu jednog celog procesa i verujem da Vam je bilo baš teško da u tom kratkom tekstu sve kažete!ali se plašim da ni Vi kao ni Steva N. niste, možda, hteli da razumete na šta nam Slobodan u svojoj kolumni ukazuje, a ukazuje nam da su nam napadnuti svi temelji do kojih još držimo i u koje smo ukopani,MI, za koje Slobodan drži da smo još uvek SRBI, od ovih DRUGIH, odnarođenih,pomućenih umova,duplih standarda, koje naše žtrve ne dotiču,ne bole ih, koji bi da se samo izvinjavaju,koji blate SPC,kulturu, tradiciju ,koji bi se sutra lako ratosiljali i našeg jezika i pisma,i koji bi se prodali za jednu šljivu!

Preporuke:

Zasto da u svemu budemo zaostali, pa cak i u kalendaru, koji pritom i nije nas?
Vodite računa šta pišete, ako se vi osećate ZAOSTALIM u bilo kom pogledu, ako ne možete da oprostite roditeljima što Vas nisu rodili kao princa od Monaka ili na sred Bererli Hilsa, nemojte da vređate mene. Za razliku od VAS ja nikoga ne pitam ni da li ateista, ni koje je vere, nego poštujem svačije opredeljenje i ne ubeđujem, a kamoli namećem, ateisti da postane vernik niti verniku da promeni veru, kalendar ili postane ateista. Isto tako ne dozvoljavam ni da mene neko uslovljava, promorava, jednostavno, da mi neko uskraćuje pravo izbora. Pobrkali ste pravo na svoje opredeljenje, sa pravom NAMETANjA svog opredeljenja ili stava.

Preporuke:

Poštovana Simonida, može zaista biti da sam toliko tup pa da ne vidim da nam udaraju u temelje, u identitet, itd. itd., ne kažem da nisam. Samo, nije mi jasno zašto toliko branite Pravoslavnu Crkvu kad očigledno verujete u primordijalnu tradiciju, stare bogove itd., ako nam je, kako nam vi otkrivate, "hrišćanstvo nametano ognjem i mačem" (gde su izvori za takve tvrdnje?), tj. Crkva ga je nametala "nama" ("vama"?!), a vi se sad junački džilitate protiv vrag zna koga - protiv hrišćanstva, EU... Da nije ovaj kalendar u stvari srpski predhrišćanski, a da ja nisam obavešten?
Ne marim, vaša vera vaša stvar, ali bih voleo da znam kako ste doveli u vezu napad "Zapada" na SPC sa Perunom, Velesom i ostalom nacionalnom ekipom.
"Ovđe ljudsko zapire poznanje".

Preporuke:

Stevo ni meni niste dosadili, smatram Vas za nekog koga treba saslušati i kad se ne slažeš sa njim jer Vi znate šta i zašto pišete.

Preporuke:

vidite stevo, napredujete, doduše lagano, mada mi je žao da ne upotrebiste onu vašu sjajnu: UBI NAS NEZNANjE!verovatno ste i vi od onih kojima istorija počinje od doba Nemanjića ili od Hrista!nemam nameru da vas ubeđujem u nešto drugo ali ja poštujem našu staru istoriju isto tako kao i ovu koja se piše od hrista!ako u crkvenim izvorima nalazimo podatak da je Studenica podignuta 6822 verujte da ja to nisam izmislila. ako nađete podatak da je kralj Milutin još proganjao staroverce, razapinjao ih i primoravao da prihvate Novu veru, verujte da ja to nisam izmislila!naravno, da mnoge stvari treba i kritički gledati: nešto što je bilo pre nekoliko stotina godina loše za naš narod, koji je u talasima umirao za staru veru, za one koji su je prihvatili i sada je baštine teško je da shvate kakvom nasilju su bili izloženi naši preci!vi se razumete u crkveno ustrojstvo i to je zaista lepo ali Slobodan nam je hteo reći nešto sasvim drugo! čudi me vaša retorika :"kako ste doveli u vezu napad "Zapada" na SPC sa Perunom, Velesom i ostalom nacionalnom ekipom."naročito "nacionalnom ekipom", volela bi da mi to objasnite!

Preporuke:

STEVA, g-din Ekmečić se sjajno nadovezao na celu ovu priču!

Preporuke:

ovde je neko pomenuo da Nova godina počinje 1 -og septembra.da , stara godina je zaista tako merena od prvog septemra i ovo je 7518-a!

Preporuke:

@PETI ELEMENT

"Nije u pitanju kalendar po sebi.
Radi se o AGRESIVNOOJ MONOPOLIZACIJI ideje statistički beznačajne manjine da je promena kalendara ispravna i opravdana stvar. Da sve bude još paradoksalnije, statistički beznačajna manjina, ima ambiciju da se predstavi kao intelektualna elita pozvana da kreira javno mnjenje. Kalendar je samo jedan u nizu povoda da se obavi deidentitetizacija našeg naroda".

Vrlo dobra analiza.
Dodao bih samo da su tome sklone autoritarne, nedemokratske strukture ličnosti ( primarno netolerantne na različitosti i predodređene podređivanju autoritetu - po pravilu, kvaziautoritetu, odnosno autoritetu sile ) koje naročito uspevaju u totalitarnim režimima.

Preporuke:

Neki prigovaraju prof. Antoniću da piše o svemu i svačemu, pa da se sada prihvatio tematike koju ne razume i da piše populistički. Prof.je veliki upravo po tome što se trudi da ovlada veoma raznolikom materijom, a onda je učini jednostavnom za razumevanje širokom krugu čitalaca.To je pravi nacionalni delatnik kakvih ima malo u ovo vreme.Naročito me je obradovao kada je dajući intervju Geopolitici rekao da su sve njegove dosadašnje knjige bile ćiriličke, jer je mislio da je svejedno, a sada vidi da nije svejedno pa će sve buduće biti ćiriličke. I još je dodao da moramo pružiti otpor ćirilicom!Javno je priznao zabludu i popravio se!A mi ovde imamo priličan broj komentara ispisanih hrvatskom latinicom.Nisu razumeli profesora.

Preporuke:

Dogodila se omaška. Sve dosadašnje knjige su bile latiničke, a ne ćiriličke.

Preporuke:

Pošto mislim da je otužno javno praviti komplimente - za ovu priliku menjam pseudonim. Dakle - mislim da je Antonić na dobrom putu da postane autentičan renesansni intelektualac.

Preporuke:

Kao izdanak jedne od najstarijih porodica na svetu, jer po očevoj liniji vodim poreklo od Adama, usuđujem se da iznesem svoje mišljenje na temu očuvanja tradicije.
Čitajući Sveto pismo, mogao sam saznati mnogo toga o dinamici odnosa između Boga i čoveka. U nekoliko navrata je izgledalo kao da sam Svevišnji želi da ustalasa ceremonijalnu (religijsku) žabokrečinu, u potrazi za istinskom verom. Jednom je čak, rušeći sve tabue i tradicionalne vrednosti svog izabranog stada, i sam bio razapet među razbojnicima. Tradicionalistima nije trebao ni sam Bog, jer su imali Zakon. Ovde ne govorim o narodu, već o konzervativcima i zilotima kojih ima svuda i uvek.
Kako napraviti jasnu razliku između konzervatizma i vere? Granica između ova dva suprotstavljena pojma je toliko neprimetna da bode oči. Paradoksalno, ali je u svakodnevnom životu tako lako uočiljiva, a ipak teška za definisanje.
Često mi je na umu misao Ričarda Dokinsa, jednog od najvećih zagovornika ateizma, koji tvrdi da danas niko ne ide u Crkvu zbog nade u spasenje, već zbog poštovanja tradicije. Crkva je za Dokinsa čuvar tradicije, dakle čuvar ovozemaljskog identiteta. Gledajući oko sebe, često pomislim da je to zaista tako, barem u jednom broju slučajeva.
Nenametljivo dostojanstvo koje bi trebalo svakom verniku da ispuni srce pri pomisli da ga čeka bogata trpeza u Carstvu Božjem, ne ostavlja mesta za bilo kakvu ogorčenost. A šta nam ogorčenost govori? Iz nje se može izvući samo jedan zaključak. Ko god je ogorčen, ko god je u misiji "spasavanja vere", paradigma je Dokinsovog modela "vernika". Ili kako reče jedan moj školski drugar: "Ne verujem u Boga, ali verujem u Pravoslavlje". Zaključak bode oči, zar ne?

Preporuke:

Da dodam još i ovo. Nekada su Srbi, pravoslavni i katolici, spaljivali paganskog idola koji živi u hrastovom drvetu — badnju (Badnjak = onaj koji živi u badnju) na dan Hristovog rođenja. Danas ga kupuju na pijaci i kite umesto jelke. Kada bismo mogli da napravimo statistiku, možda bismo čak videli da danas, većina pravoslavaca jedni drugima čestitaju Badnje veče, umesto Hristovog rođenja. "Meri Krismas" u sebi ima čak više hrišćanskog duha od neopaganskog — samozadovoljnog "srećno Badnje veče".
Do stvarne promene kalendara verovatno neće doći. To se neće desiti bar dok su argumenti za i protiv toliko daleko od istinske vere, a tako blizu ideologije.

Preporuke:

dimitrije logdanov, vidite, složila bih se sa vama jer ste jako dobro primetili karakter današnje vere i današnjeg Pravoslavlja! naš NAROD je uspeo da primivši veru koja je najčešće nametana ognjem i mačem, skoro na svim teritorijama na kojima i danas Pravoslavlje egzistira,zamaskira svoje i dalje verovanje u stare Bogove.cele ceremonije oko hrišćanskih praznika je je samo imitiranje stare tradicije , severne tradicije, koja je jako bliska sa Pravoslavljem. da li je hrišćanstvo u našem narodu zaita ČISTO ili je to ustavri LATENTNO slavljenje starih Bogova?

Preporuke:

Hajd da se i ja kao jedan od najnedostojnijih članova te porodice opet javim. Ne čini mi se da g. Dimitrije baš govori o „današnjoj veri i današnjem pravoslavlju“, nego pre o repaganizovanom doživljaju „vere i pravoslavlja“, gde su običaji došli na mesto samog praznika, konzervirajuće „čuvanje identiteta“ na mesto samog doživljaja i proživljaja identiteta, a odbrana tradicije na mesto živog Predanja. Lepa je ilustracija toga primer repaganizacije „badnjaka-rođaka“ i njegovog stavljanja na mesto Emanuila.
Simonida, ostajete nam dužni za izvore o „nametanju hrišćanstva ognjem i mačem“ Srbima. Pošto insistirate na tome, valjalo bi da dadete i kakvu referencu, što bi rekli naučnici.
Osim toga, malo je demode reciklirati epigone Čajkanovića.

Preporuke:

steva nadrljanski, volela bih da ste mi odgovorili na moje gore postavljeno pitanje, nije mi jš jasno kakva nacionalna EKIPA?!i nemojte da se nalazite uvređeni, zato nemate prava mi ovde samo razmenjujemo naše stavove. sa izuzetnim zadovoljstvom čitam svaki vaš komentar jer ste pismeni, elokventni ali ne i bez mana! kao i ja!čajkanovića, nažalost, nisam čitala!mada srbska autohtona škola je bila otvorila prozor...

Preporuke:

Praštajte, Simonida, ono gornje pismo koje je sadržalo pomenuto pitanje, kao što sami vidite, nije potpisano, pa nisam znao da ste to vi. A kamoli da se vređam, daleko bilo.
Da pokušam odgovoriti: mislim da ste nekako pali u zabunu začetu u romantičarskom 19. veku, da su Srbi u tim nedovoljno poznatim vremenima pre krštavanja postojali u istom "svesnom nacionalnom" obliku kao danas. To je prosto nemoguće. Srbi počinju nekako da se homogenizuju i zadobijaju istorijsku formu tek ulaskom u romejski komonvelt, dakle - prihvatanjem ondašnje civilizacije kao dotad najveće istorijske tekovine našeg sveta, ali i to je jako daleko od pojma srpske nacije, kako mi to danas naivno zamišljamo (ako nisam sklon da verujem aktivističkim tezama germanske istoriografije, nisam sklon da verujem ni vertikali Milojević-Deretić). Tek kad su napušteni ti "stari bogovi" - a o staroj slovenskoj religiji se ipak veoma malo zna, a i to što se zna velikim delom je naučna rekonstrukcija - Srbi počinju da izranjaju iz preistorijskog doba. Po meni, nacionalni identitet ovog naroda ne može se zasnivati na Perunu, Velesu, Dažbogu i inima koje naši groteskni "autohtonisti" pokušavaju da uključe u nacionalni panteon, nacionalnu ekipu, nacionalnu reprezentaciju. Ako baš želite da znate gde za mene počinje istorija, reći ću vam kao što reče Dimitrije - od Adama.
A sad, moliću fino, izvore o "ognju i maču", pa da vidimo još kakve to veze ima s kalendarom.

Preporuke:

Neprijatno mi je da komentarišem svoj komentar.
Nisam govorio o Pravoslavlju, već o problemu zamene prioriteta kod ljudi koji se deklarišu kao vernici (ne samo pravoslavni hrišćani). Zbog te zamene prioriteta, koja nam daje ovozemaljski identitet i nije pitanje večnosti, neki hoće da promene kalendar, ali zbog istog takvog ideološkog pristupa Crkvi i g. Antonić sebi nameće teško breme odbrane čistote pravoslavlja. Avaj, ni samo pravoslavlje nije dovoljno ekskluzivno te on brani srpsko pravoslavlje, koje se razlikuje od grčkog po ovom, od ruskog po onom.
Ispada da je njegova definicija verskog identiteta: "Srbi su ono što drugi nisu". Samo veoma mali broj pravoslavnih Srbalja zna da Božić nikada ne pada 7 januara, već uvek 25 decembra. Većina o tome nikada ne razmišlja, ali postoji jedna opasna manjina koja sebe smatra braniocima vere (Defenders of the Faith). Oni ne brane svoju ličnu veru od neverja. Oni ne brane sebe od iskušenja gneva. Oni se više boje đavola nego što se uzdaju u Boga. Oni u svemu vide pretnju. Čini mi se da je njima verski ritual (religija) važniji od same vere. Oni liče na mog druga koji "veruje u Pravoslavlje, ali ne veruje u Boga".

Preporuke:

Postaje sve primetnije da se kao ''konzervativno'' uvek doživljava sve što što se ne uklapa u latinsko-zapadnjačke matrice, po svim pitanjima života, pa tako i crkve i duhovnosti. Dimitriju Logdanovu više ''hrišćanskog duha'' sadrži zapadnjačko ''Meri Kristmas'', nego srpsko ''srećno Badnje veče'' (iako je adekvatnije bilo poređenje sa srpskim ''Hristos se rodi'', koje je namerno prećutao). Ne bode mu oči ni drugačiji jezik ni drugačiji duh koji zrači iz ''Meri Kristmas'', valjda zato što i srpski jezik podsvesno doživljava kao ''konzervativan'' u odnosu na engleski.
Jedno od najgroznijih predubeđenja koje je kod čitavog čovečanstva stvorio viševekovni zapadnjački imperijalizam, jeste da je svaka osobenost i samosvojnost nezapadnih naroda ''konzervativna'' i da će ti narodi postati ''moderni'' i ''napredni'' samo ako se svojih bogomdanih osobenosti što pre oslobode da bi se uklopili u zapadnjačke obrasce mišljenja, ponašanja i verovanja (o romansko-germanskom planetarnom šovinizmu koji čini srž njihovog navodnog ''internacionalizma'' genijalno je pisao ruski mislilac Nikolaj Trubeckoj u knjizi ''Evropa i čovečanstvo'', koju od srca preporučujem za čitanje)
Tako se i istrajavanje na julijanskom kalendaru tretira kao težak ''konzervativizam'', čak i od mnogih iskrenih pravoslavnih vernika, samo zato što štrči u odnosu na gregorijanski (zapadnjački) kalendar. Dotični ne shvataju da se iza njihove navodne ''širine u shvatanjima'' krije nesvesno robovanje zapadnjačkim obrascima kao jedino merodavnim po bilo kom pitanju, što je jedan specifičan oblik idolopoklonstva. Kako to da se bilo čiji ''nekonzervativizam'' uvek poklapa sa svime što je Zapadu ugodno, čak i po pitanju kalendara?! Bogu sigurno nije ugodno kad se umesto Njemu, ljudi pokoravaju i prilagođavaju bilo kojoj ovozemaljskoj sili, makar i nesvesno. I sigurno su mu ugodniji oni koji istrajavaju na julijanskom kalendaru, makar i samo zato što ne žele da se poklone latinskom prozelitizmu i zapadnjačkom imperijalizmu na polju duha.

Preporuke:

@Gorštak

Ništa niste shvatili. Konzervativizam je latinsko-zapadnjačka matrica, isto kao i liberalizam. "Meri Krismas" je hrišćanskije od neopaganskog "Srećno Badnje veče", ali nije hrišćanskije od "Hristos se rodi". Ništa nisam namerno prećutao. Ovaj hrišćanski pozdrav "namerno" prećuti 70% onih koji SMS-om šalju čestitke oko Božića. Oni namerno ili nenamerno promaše suštinu, poput Vas. Vaša konstatacija o mom odnosu prema mom jeziku je takođe promašaj.

Čitavo čovečanstvo je preširok pojam da bi mu se pripisalo "predubeđenje" o inferiornosti u odnosu na "zapadnjake". Ovo osećanje može nositi pojedinac, a ne narod, a kamoli čovečanstvo. Većina onih koji brane kalendar čak i kada ga niko ne napada, ne zna da Božić uvek pada 25 decembra, ali 25 decembar julijanski, pada trenutno 7 januara grigorijanskog.

Poenta mojih komentara trebalo je da bude u konstataciji da ima mnogo više dokonih ljudi koji brane kalendar iako ga niko ozbiljan ne osporava, nego što ima podlih zaverenika koji bi da nam ga oduzmu. U karateu se ovakva borba zove "kata", tj. borba sa zamišljenim protivnikom.

Boriti se za veru takođe je zapadni, katolički, krstaški koncept. Kako se neko može boriti za moju ličnu veru? Pravoslavci nikada nisu imali inkviziciju, upravo iz tog razloga. Ako u nekoj hipotetičkoj budućnosti ikome padne na pamet da štiti veru inkvizitorskim metodama, može slobodno da mu padne na pamet i sumanuta ideja da zaštiti i bogosluženje u zavodu za intelektualnu svojinu, jer to još niko nije uradio. Možda bi neka advokatska kancelarija mogla da mu sastavi ugovor kojim bi liturgija bila prodavana ostalim pomesnim pravoslavnim Crkvama kao franšiza.

Da li ste sigurni da znate o čemu govorite? Da li ste sigurni da i sami niste zapadnjak u duši? Ako ste zabrinuti za svoju veru, možda je upravo to razlog.

Preporuke:

Od početka ove diskusije čudi me zašto je ovoliko žuči i nerazumevanja izbilo baš oko teme koja na prvi pogled nije tako privlačna. Ne vidim drugi razlog do ovaj, a to je opet jedna podela, ovaj put oko samog "pravoslavlja" i "crkve". Mećem pojmove u navodnike zato što je postalo jasno da se oni većinom ne poimaju iz sebe samih, iz sopstvene suštine, nego iz spoljašnjih projekcija tj. reinterpretacija u raznim ključevima. Ovde je prevladavajući onaj patriotski: Crkva kao nacionalna institucija čije je carstvo od ovoga sveta, i pravoslavlje kao ekskluzivno srpska ideologija. Koliko god ova pretumačenja bila istorijski uslovljavana (a to se desilo uglavnom u 19. veku), ona prilično falsifikuju stvarnost i Crkve i pravoslavlja: sve je tu, ali nešto nedostaje, bolje reći Neko. Nedostaje Hristos. Tipično zapadnjački. Upravo je Hristos taj bez koga vrlo lako mogu i "crkva" i "pravoslavlje": bez nacije ne mogu, ali bez Hrista itekako. Dimitrije lepo tumači ono što se kod nas slabo shvata: naši najveći antizapadnjaci koriste se u svom antizapadnjaštvu tipično zapadnjačkim vokabularom, psihologijom i metodama. Zapadnjačka idelogija oblači jelek i opanke i time navodno postaje naša.
Seća li se još kogod sahrane velikoga Pavla? Taj silni narod prizvan je Duhom Svetim, a ne potrebom nacionalne homogenizacije. Tih dana projavio se lik Božijeg naroda, a utihnula nacija sa svojim instrumentima, slično kao i njoj protivna anti-nacija sa njenim instrumentima, jer su obe samo od ovoga sveta. Kako li smo to tako brzo zaboravili? Na svom odru on je pokazao živo pravoslavlje, a mi ga danas lako menjamo za unapred mrtvu, zapadnjačku političku apologetiku.

Preporuke:

Ništa niste shvatili. Konzervativizam je latinsko-zapadnjačka matrica, isto kao i liberalizam.

Utoliko više začuđuje zašto se ''konzervativizam'' s takvim apetitom prišiva nama koji ne želimo da budemo Zapadnjaci,već Srbi pravoslavne vere.

"Meri Krismas" je hrišćanskije od neopaganskog "Srećno Badnje veče", ali nije hrišćanskije od "Hristos se rodi".

''Meri Krismas'' nije hrišćanskije ni od ''Srećno Badnje veče''. Tumačenje Badnjaka kao neopaganske tvorevine zvuči prilično zlurado. Hrišćanstvo je srušilo paganski panteon bogova, ali je apsorbovalo neke sitnice poput Badnjaka i sličnih udahnuvši im hrišćansku dušu. Hrišćanstvo time nije izgubilo, već je naprotiv, obogaćeno običajnošću i ornamentikom određenog područja čime je dobilo na konkretnosti i životnosti. ''Badnjak-rođak'' ima, dakle, hrišćanski duh i karakter, koji se ne mogu dokučiti pozitivističkim razlaganjima, već se moraju osetiti posebnim čulom iznutra. Pre nego ga zapali, sveštenik osvećuje badnjak i čita molitvu, a iskrice koje potom polete u noćno nebo nagoveštavaju skori Hristov dolazak, što u dušama vernih izaziva radost. Onu radost kakva se formalnim ''Meri Krismas'' nikada ne može dosegnuti.

Čitavo čovečanstvo je preširok pojam da bi mu se pripisalo "predubeđenje" o inferiornosti u odnosu na "zapadnjake". Ovo osećanje može nositi pojedinac, a ne narod, a kamoli čovečanstvo.

Ja sam pre svega i govorio o pojedincima među nama koji hoće da nas po svakom pitanju upodobe Zapadu, otpisujući kao ''konzervativizam'' sve što je autentično srpsko (ili rusko, kinesko, indijsko, japansko, arapsko) . Muka i jeste u tome što se i narodima i čovečanstvu nabija kompleks inferiornosti preko tih agresivnih prozapadnih manjina, pomognutih premoćnom logistikom Zapada. Osim toga, zapadnoevropski šovinizam pod maskom ''internacionalizma'' agresivno deluje u kontinuitetu od nekoliko vekova, te je uveliko oblikovao kolektivne psihologije naroda u pravcu dubinske inferiornosti.

Preporuke:

@Dimitrije Logdanov

Većina onih koji brane kalendar čak i kada ga niko ne napada, ne zna da Božić uvek pada 25 decembra, ali 25 decembar julijanski, pada trenutno 7 januara grigorijanskog.

To je argument na kome uporno insistira i Steva Nadrljanski. E pa dobro - mi, eto, hoćemo da slavimo Božić 25. decembra po julijanskom kalendaru i nikako drugačije.

Poenta mojih komentara trebalo je da bude u konstataciji da ima mnogo više dokonih ljudi koji brane kalendar iako ga niko ozbiljan ne osporava, nego što ima podlih zaverenika koji bi da nam ga oduzmu. U karateu se ovakva borba zove "kata", tj. borba sa zamišljenim protivnikom.

Kako ga niko ne osporava?! Pročitajte ponovo Antonićev tekst. I otkud vam to da je protivnik ''zamišljen'' kad se i najcrnja nebuloza koju nam danas servira B-92 ili ''Peščanik'' za samo koji mesec pretvara u stvarnost.

Boriti se za veru takođe je zapadni, katolički, krstaški koncept. Kako se neko može boriti za moju ličnu veru? Pravoslavci nikada nisu imali inkviziciju, upravo iz tog razloga. Ako u nekoj hipotetičkoj budućnosti ikome padne na pamet da štiti veru inkvizitorskim metodama, može slobodno da mu padne na pamet i sumanuta ideja da zaštiti i bogosluženje u zavodu za intelektualnu svojinu, jer to još niko nije uradio.

Po vama su dakle ''inkvizitorske metode'' to što ne želimo da prihvatimo zapadnjački gregorijanski kalendar, već uporno ostajemo u svom, julijanskom (kada su crkva i njeni praznici u pitanju). Biće da stvari ipak stoje obrnuto – da se inkvizitorskim metodama služe upravo oni koji bi da nas od julijanskog kalendara pošto-poto odvoje.

Da li ste sigurni da i sami niste zapadnjak u duši? Ako ste zabrinuti za svoju veru, možda je upravo to razlog.

Iskreno se nadam da nisam. A za veru jesam zabrinut, s obzirom na sve veći broj onih koji su spremni da svoju '''naprednost'' ili ''hrišćansku širokogrudost'' dokazuju udovoljavanjem svim zapadnjačkim nastojanjima.

Preporuke:

'"Meri Krismas" je hrišćanskije od neopaganskog "Srećno Badnje veče", ali nije hrišćanskije od "Hristos se rodi".'

@ Dimitrije Logdanov

A sta kazete na Merry X-Mass?, daleko popularniju formu cestitanja Bozica na Zapadu (nastalu pre tekst poruka, by the way)? Uprkos, zaista zanimljivim zapazanjima, hajde da prestanemo da generalizujemo, molim Vas. Inace cu pomisliti da su srpski shopping centri po nepismenosti, zatucanosti, totalnoj opsednutosti primitivnim materijalizmom, gori (i perverzniji) od onih na Zapadu gde se stakla lome u osam ujutru, svakog Boxing Day-a...

Preporuke:

@ Dimitrije Logdanov

Sajt Borba za veru je dva dana uoci izbora novog Patrijarha bio onemogucen hakerskim napadima. Interesantno?

Preporuke:

@Steva Nadrljanski

Ljudi u zivotu imaju srecu da saznaju nesto vise o svom narodu a ima i onih koji nadrljaSE pa ne zele ni da cuju o svom poreklu...ovde je velika diskusija bespotrebna jer Gospodin nezna ni sta je SVETI SAVA govorio o nasoj pre hriscanskoj veri....
Svako ko je upoznat sa nasim verskim praznicima zna da su pretaca nasih svetaca nasi stari BOGOVI...
Sto se tice anticke istorije SRBA tu imamo more dokaza ko smo i sta smo...naravno iz stranih izvora (ovo je samo da smirim Gospodina)....
"Mac i oganj" je sredstvo koje je koristila katolicka crkave po zapadnoj evropi u kome je unisten veliki srbski narod i njegove drzave....sada imamo neki ostatak (Luzacki i Helmski srbi)
Na kraju da kazem gospodinu da podje putem SRBSKOG JEZIKA i docice do SANSKRTA a onda ce mu sve biti jasnije... (Branislava Bozinovic - recnik).

Preporuke:

Zašto vi koji se zalažete za crkvene reforme (kalendara, liturgije, ikonostasa, posta,...) jednostavno ne shvatite da je nama, "konzervativcima", nemerljivo miliji avva Justin, sv. vladika Nikolaj, sv. Jovan Šangajski, sv. Serafim Rouz i mnogi drugi svetitelji našeg doba koji nisu ništa loše videli u Pravoslavlju kakvo je bilo i kakvo jeste i dan danas, nasuprot crkvenih reformista vl. Ignjatija Braničevskog, vl. Atanasija Jeftića, vl. Irineja Bačkog i mnogih drugih na čelu sa mitropolitom Zizijulasom, kao da su oni pametniji i bolji od pomenutih svetitelja te su oni sad najednom pozvani da "ispravljaju" Pravoslavlje? Da li shvatate da te nasilne reforme vode u raskol zato što će uvek biti pravovernih koji se neće zanositi mudrolijama, novcem i počastima? Zašto nas ne ostavite na miru i jednostavno pređete u rimokatoličanstvo ili neku unijatsku crkvu gde se već nalaze SVE TE REFORME koje želite, pa kad uvidite ispraznost tih reformi, onda ćete bar moći opet da se vratite u još neiskvareno (nereformisano) Pravoslavlje kakvo su nam ostavili naši preci i sveti oci?

Preporuke:

Bravo, Gorštak .

Suština i jeste u kulturnom imperijalizmu i
nametanju kriterija .
Prije samo 150 god. u Svijetu se govorilo 5.000
jezika i narječja . Danas , 1.500 .
Kulturni imperijalizam postoji vijekovima , ali se
u 2. polovini 20. vijeka pretvorio u pravu pošast .
Osvojiše Svijet , žvakama i farmerkama .
Svi smo znali i pamtili na koje rame kauboj Čizam
oslanja svoju pušku , dok napušta Salun . Kao da
takvih Čizama , čuvara svojih stada , nije bila
puna Mongolija na primjer .
Kao što danas znamo , sve " zapadne ", pa i one
najbezvrednije , " stvaraoce " u svim oblastima
umjetnosti . U 2007 . god. Stiven King je prodao
knjiga za 40 miliona dolara . To je onaj , što piše
o " ghost house ", na hiljadu načina , a vrhunac
stvaralaštva mu je , kad na glavu jadne Keri ,ostale učenice prospu menstrualnu krv .
Usuđujem se reči , da skoro da i nema Zemlje na
Svijetu ,koja nema barem 5 pisaca svaka, boljih od
Stivena Kinga .
A o religiji , da ne govorimo . Tek je tu , pravi
teror .
Srpsko Pravoslavlje , treba čuvati na sve načine .
Naš kalendar treba da primjenjujemo sve dok ga ne
promijenimo , pa usvojimo Milankovićev , do sada
najtačniji.
Ovde se i ne radi o kalendaru . Radi se o " Drang
nach Osten ", u svim mogućim vidovima .
SPC , im je naročito trn u oku .
Zato , otpor .
Drugih argumenata , osim sile , oni i nemaju .

Preporuke:

Hvala, Slobodane Antoniću.

Preporuke:

Da li može Božji sin da bude JEVREJIN?Da li Božnost prevazilazi nacionalnu datost i opredijeljenje?I zašto postoji JEDINO kod Srba Krsna Slava nego samo da bi i dalje komunicirali i zahvalili se Starim Bogovima!Ovde postoje ljudi potpuno zaslijepljeni hrišćanskom vjerom koja im ne da da vide ko su i što su!Samo se pitam kako smo uspjeli toliko tisuća godina računati vrijeme i u tom vremenu opstati?

Preporuke:

@ Simić Manojlo

Svi smo znali i pamtili na koje rame kauboj Čizam oslanja svoju pušku , dok napušta Salun. Kao da takvih Čizama , čuvara svojih stada , nije bila
puna Mongolija na primjer . Kao što danas znamo , sve " zapadne ", pa i one najbezvrednije, " stvaraoce " u svim oblastima umjetnosti.

Odlično uočavanje. Ovde tinejdžeri na besprekornom engleskom naizust izgovaraju bilo koju pesmu Tu-Paka Šakura, dok im se maternji srpski polako svodi na par stotina reči, od kojih većinu čine ''ok'', ''kul'', ''trip, ''tebra'', ''do jaja'' i slično.
Potpuno ste u pravu da i osrednji, ali i sasvim bezvredni stvaraoci sa Zapada i kod nas i u drugim zemljama dobijaju kultni status, samo zato što dolaze iz Imperije. Erika DŽong ima more sledbenica među srpskim predstavnicama ''ženskog pisma'', Stiven King se preštampava u ko zna koliko izdanja. Ali malo ko zna recimo za Čingiz Ajtmatova, kirgiskog pisca koji je stvarao i na ruskom, koga sam i sam otkrio tek pre koju godinu i za koga odgovorno tvrdim da je najveći pisac koji je ikada živeo. Njegovi romani ''I duže od veka traje dan'', ''Gubilište'', zbirka pripovedaka ''Beli oblak DŽingis-kana'' i drugo, predstavljaju nedostižna remek-dela o kakvima Zapad može samo da sanja. Ima puno izvanrednih i originalnih pisaca i kod nas, o kojima se malo zna, jer prozapadni kultur-tregeri sav medijski, javni i intelektualni prostor čuvaju za anglo-saksonske ''autoritete'' i njihove domaće imitatore. Znaju oni da kada bi postupali drugačije, narod bi se brzo dozvao sebi, duhovno preporodio, pa bi onda i na drugim poljima preduzeo odlučnije korake.
Zato se paralelno sa vojnim i političkim, sprovodi i kulturni i duhovni imperijalizam, pa i navodni ''problem'' sa kalendarom, sagledan u tom kontekstu, dobija svoj jasniji smisao. Naše duhovno robovanje Zapadu jeste glavni uzrok naše inferiornosti, samoprezira i nesposobnosti da se organski razvijamo u skladu sa pravim mogućnostima sopstvenog bića.

Preporuke:

@Gorštak i ostali vitezovi
Blic vam je bacio kosku da se pokoljete. Antonić vas je razjario svojim: "još jednom maestralnim tekstom" i "kao i uvek, briljantnom analizom".
Savršeno razumem da većina čitalaca ne razmišlja dovoljno o smislu teksta ni Antonićevog niti Stevinog, a valahi, ni mog.
Probaću da kažem nešto vašim jezikom, punim nemoćnog straha:
Za sve neprijatelje srpstva i pravoslavlja, na čelu sa papom, masonima i globalistima, nema lepšeg prizora od raskola. Zato ga oni uz vašu pomoć prave. Državu su uništili, škole su uništili, vojsku su uništili, Veru upravo sada uništavaju sumnjom.
Isto to mojim jezikom punim tuge:
Čim ste počeli da sumnjičite episkope, sveštenike i vernike za izdaju srpskog pravoslavlja, više vam niko neće odagnati sumnju iz srca. Za sumnju se kaže da je crv zato što kopa sve dublje. Ne postoji ništa što bi vas moglo uveriti da ste podlegli iskušenju nepoverenja. Sumnjate u svoju braću i njihovu iskrenost. Sa sumnjom se budite, sa sumnjom bdijete, sa sumnjom opet ležete. Jedino ne sumnjate u sebe. Pošto ste se navikli na sumnju, niste ni primetili da polako gubite veru. Gubite ličnu veru, ali je potkrepljujete citatima. Nemate lični stav, ali imate stari kalendar.
Što više citata naučite napamet, to ste bliže adventistima.
Što vam razboritost vam izmiče, to je više izdajnika i unijata.
A razboritost je osnova našeg pogleda na svet. Naša nije ni protestantska fanatičnost, naša nije ni katoličko srceparajuće divljaštvo. Naša je razboritost, na grčom sofrosini, na crkvenoslovenskom celomudrije.
E baš zato je jako teško biti hrišćanin. Da bismo bili razboriti, ne smemo se povoditi za strastima, pa ni za strastima koje je nečastivi lukavo odenuo u ogrtač brige za veru. Ispod brige za veru, krije se strast osuđivanja.
Ime časopisa "Nova srpska politička misao" sugeriše da autori tekstova moraju da razmišljaju.

Preporuke:

U ranim germanskim izvorima nalazimo pomene Srba u Šleskoj: „Sirvi, welch in Schlesien wohneten." Rani i kasniji germanski izvori često karakterišu Šlesku kao važno stecište u srpskoj kolonizaciji Serbske Lužice ili Lusatia. Dokaz naseljavanja Srba nalazi se u imenima nekoliko mesta (npr. Sarbino, Serby) i Srpskoj provinciji ili Surbiensis provincia, kako se navodi u Šleskim analima (Annales Silesiae) iz sredine X veka. Zanimljivo je da u ovoj oblasti Šleski anali beleže uporan otpor latinskom obredu i prkosnu upotrebu slovensko-henetskog jezika u bogosluženju: „Slavicae seu henetae lingua usum... in sacris eccleaisasticis... inibuit ac latin lingua concipi liturgiam prece-saque jussit." Neke planine u Šleskoj, Sobotka i Radunija, dugo su bile čuveni centri paganskih rituala. Biskup Titmar piše početkom XI veka o planini Sobotka: „Bila je predmet dubokog poštovanja kod jednog dela čitavog naroda zbog svoje veličine i namene, jer se tu proslavljahu grešni obredi." U sledećem veku šleski biskup Vroclava učestvovao je u misiji istrage i uništenja paganskih kultnih centara u kojima su čuvani drveni idoli starih bogova. U XIX veku paganska prošlost je još živela u narodnim izrekama kao što je ona koju citira J. Kolar: ,,Kto na nasu Sobotku neprogdze; ro roka ho glava bolec budze." (H. Cehak'Holubowicza, Olimp Slaska in Szkice z dziejow Slaska, 1955; Kamienne konstrukcje kultovve pod szczytem na pćinocnym sotku gory Slez, Swiatowit 23, 1960).

Preporuke:

Paganski slovenski centri bili su čuveni po svojoj toleranciji. U Volinu, piše Helmold, stranci Saksonci takođe su dobili pravo da žive ravnopravno sa ostalima, pod uslovom da ne ispovedaju otvoreno hrišćansku veru. Hrišćanski knezovi su u vremenima nedaća mogli naći mir i utočište u paganskom Volinu." Posle krvavih dinastičkih sukoba sa sinom Svenom (Rašljobradim, 985-1014), poraženi i ranjeni kralj Harald ukrcava se na brod i beži u najpoznatiji slovenski grad, u kojem biva srdačno primljen. S vremena na vreme, čak i nemilosrdni i bezumni misionari priznaju da su u paganskim slovenskim zemljama, u kraljevstvu đavola, bili primljeni sa velikom pokornošću i gostoljubivošću.
HRIŠĆANSKA POLITIKA
Svi dokazi zapravo upućuju na to da slovenski otpor prema hrišćanstvu nije bio toliko otpor prema hrišćanskoj teologiji, koliko prema hrišćanskoj politici. Jedan savremeni hrišćanski komentator rezimirao je pravu prirodu borbe, paganskog oslobođenja od hrišćanskog ropstva sledećim rečima: „Borba za slobodu i izbegavanje pravog ropstva." O političko-ekonomskoj situaciji sredinom XI veka Widukind of Corvey piše: „Mnogi dani su tako prolazili, jedna strana se sa promenljivim uspehom borila za slavu i širenje carstva, a druga za slobodu. Slovenima je draži bio rat od mira, stavljali su dragu im slobodu ispred udobnosti."

Preporuke:

Zašto oni koji su toliko protiv globalizacije i jednoumlja brane temelj duhovne globalizacije - religiju, koju, lepo reče draga Simonida, uteraše strahom ljudima u kosti? Neće biti da su baš svi veselo pobacali svoje simbole i uzeli u ruke tuđe.
A kada se toliko pominje Jasenovac, zar hrišćanstvo ne traži oprost tog zločina. Ne jednom, pisala sam ovde, da ništa ne sprečava ubice da iznova satiru pokoljenja ako nikada ne snose posledice zbog svojih zločina. Da praštamo dok ne ostanu samo ubice?

Preporuke:

Što bi rekli mi ovamo: šorom šajke, a Dunavom čeze. Odavno nije bilo ovoliko mnogo pisanja, a toliko malo razumevanja. Snebivam se da nanovo pokušavam, jer neka siva sila čini te se sve naopako shvata. Dimitrije je dao odličnu dijagnozu, ali ne mogu da vičem “bravo” i “perfektno”, jer se zna kome to ovde sleduje, a drugo – zbog bolesti, koju dijagnoza podrazumeva. Počelo je tako što su neki jeretici posumnjali da je Antonić otišao malo “u šreh”, a završava se paradoksalno - starim bogovima i spiskovima izdajnika. Počinjem da se osećam kao mangup u našim redovima.
Da li ima vajde stoga da ja, koji sam imao tu sreću da celog Svetog Savu pročitam u originalu, pitam šta je to svetitelj kazao o “našoj staroj veri”? Ili da ukažem da je nebulozna ideja o “starim bogovima” kao “pretečama naših svetaca” upravo teza germanske “religionsgešihte” iz 19. veka? Ili kako to da ja kad pevam tropar svetom Nikoli i čitam njegovo žitije u stvari odajem počast pomenutima? Ili da opet pozivam zainteresovane da pročitaju šta je Patrijarh pisao o kalendaru, čije su menjanje zbog netačnosti tražili u davnim vekovima upravo pravoslavni? Ili da teoretičare sveantipravoslavne zavere i tvorce spiskova izdajnika priupitam nisu li možda sami nesvesni njeni izvođači time što su prihvatili aktivističku manihejsku podelu na izdajnike i branitelje, pri čemu su sebi slučajno dodelili kvazisvetiteljsku ulogu drugih, a među prve samopravednički strpali neke od najboljih? Ili da opomenem da se Crkva – to jest ja, moja žena, moja deca, moj lokalni pop, moj episkop, itd. - ne smeju po svaku cenu uprezati u ideološka kola, makar i ona bila i superrodoljubiva? Ili da one koji svoj pravoslavni identitet zasnivaju na sumnjičavom suprotstavljanju drugima zamolim da ne isključuju tako ultimativno sve koji nemaju taj običaj iz broja onih koji se spasavaju?
A sve zbog magije starog kalendara.

Preporuke:

da li to taj Sv. Nikola koji je bio najveci rusilac mnogobozackih svetilista?

Preporuke:

.@ Steva Nadrljanski

O kojem razumevanju Gospodin pise....pa on nema razumevanja za 8000 godina SRBSKE istorije...pa on cak i ne shvata o cemu mi pricamo ....neko se drzi kao pijan plota ...kaze nas narod koji jos uvek se seca nase stare vere...i sve sto radi protkano je njom... Nama su nametnuli komunizam kao pelcer ...pa su nam pelcovali hriscanstvo koje se isto nije primilo pa smo ostali polu pagani...ali starina je u genima i nasa je duznost pred BOGOM i BOGOVIMA da se izvinemo za ovaj teski zaborav...da nas nesreca vise ne prati....isekli smo jabuci zile i dobri Gospodine sada cekate da vam drvo RODI.....vi ga mozete zalivati i dan i noc misleci da ce te gene isprati....ili zelite to da uradite kao katolicka crkava ....a da nije bilo stare SRBSKE religije nebi bilo ni pravoslavlja vec bi svi bili katolici.
Priznati greh je tesko i ja to razumem....ali GREH uvecavati i gledati narod koji je izgubio svu orijentaciju jer ste ga raspametili....Hajde da neko od odgovornih ustane i neka kaze narodu istinu
"Nasa religija je paganstvo koje smo pretocili (silom ili milom)u hriscanstvo i sada kao polu pagani danas zivimo" Pokazite hrabrost i oduzite se precima da vas nebi zlo i dalje pratilo....ili kako neko rece u komentarima "oprastajmo ubicama i dalje dok samo ubice ne ostanu"

Preporuke:

@Za Antičke Srbe
Koliko sam vas ja razumeo vi se zalažete za obnovu paganizma, koje su Srbi odbacili pre 1000 godina. Tvrdite da su Srbi izvorno odani starim bogovima, ali pošto se Srbi idu u pravoslavne Crkve da s emole, sad bi valjalo dokazati kako je pravoslavlje samo iznuđena forma paganizma. Dakle Crkvu bi trebalo očistiti od hrišćanskih elemenata i pretvoriti u hram mrtvim bogovima, tj u idolski hram.
Što se tiče antičke Srbije, laički se dosta interesujem za tu temu. Bio sam i na tribini grupe "Sardonija" na kojoj je prof. Deretić 2 sata pričao o tome da je antička Srbija bila od Tibeta do Atlantika. Uzgred da kažem da je pred početak trbibine puštana Karmina Burana, za koju je tamo nesumnjivo "dokazano" da ima poreklo u starim srpskim antičkim melodijama. Ako smo mi bili tako velika i razvijena drevna kultura, gde su nam onda pisani tragovi te kulture? Gde su umetnička, književna, filozofska, naučna dela na srpskom? Gde su čuveni srpsli antički filozofi? Kad su mogli Grci, Jevreji, Kinezi, Indijci da sačuvaju vrhunska dela od pre 3000 i više godina, moglo je vala i nama nešto da pretekne osim ponekog toponima koji sadrži slova s, r, v.
Postojanje u antičko doba nije samo srpski ekskluzivitet. Svi narodi imaju isti ishod i postojali su u svim istorijskim dobima. Nisu mogli od jednom niodkuda doći. Kao i mnogi drugi, Srbi su u to doba postojali u formi tribalnih zajednica. Tek sa krštenjem, tj od sv. Save i sv. Simeona se formiramo kao nacija, tj istorijski narod. Da li je naša antička istorija značajnija od ove nove, hrišćanske? Ili bi se trebalo odreći i svih Nemanjića i celog srednjeg veka?

Preporuke:

@Za borce za veru
Da li vi braćo i sestre sumnjate u naše Vladike da će izdati pravoslavlje i mislite da bolje od njih znate šta je pravoslavlje ? Bolje od vladika Atanasija i Ireneja, koji su se od mladosti primili monaškog podviga, učenika ave Justina, vrhunskih bogoslova? One koji ceo život provede molitveno, asketski, služeći Bogu i rodu neprestano, vi sad prozivate da će da izdaju veru , da nisu dovoljno pravoslavni? Ne uviđete li koliko je to naivno razmišljanje? Uostalom sa kakvim vi to autoritetom stojite naspram njih? Ne sumnjajte braćo. Ne znam nikoga iz Crkve ko nije patriota, mnogi bi i život dali za Srbiju, ali zna se da na veri čistoj počiva i ova naša Srbija.
Možda oni koji ne žele dobro ni Srbiji ni Rusiji ni pravoslalju upravo žele da naprave novu brigadu u drugosrbijanskom korpusu koja bi sa nacionalne strane udarala na Crkvu i veru. Preispitajte se malo.

Preporuke:

@Steva i Dimitrije
Pratim danima vaš dijaloge sa oponentima i iako se uglavnom slažem, čini mi se da ste, svakako ne namerno ostavili utisak kod nekih da se zalažete za Crkvu očišćenu od svakog nacionalnog prizvuka. Možda je vaše objašnjenje misije Crkve bilo suviše tvrda hrana za neke na ovom sajtu.
Slažem se da misija Crkve ne sme da se uprazni u funkciji nacionalne institucije. I kad (i ako) ne bude države biće Crkve i ostaće Crkva do kraja veka. Tako je bilo i od vremena rane Crkve pa do Konstantina. Ali tek od Konstantinovog krštenja i priznavanja Crkve, svet tj, ova naša civilizacija ulazi u novu fazu i razvija se kao hrišćanska.
Dakle to priznavanje Crkve od strane svetovne vlasti i ta mogućnost slobodnog ispovedanja i praktikovanja vere i primer koji je eliti i narodu dao vladar, po mom mišljenju, dalo je mogućnost mnogima da se posvete i spasu.
Svaka čast svetim mučenicima, apostolima i onim vernicima koji su se u Bogu proslavili u prvim vekovima, ali malo je onih koji imaju takav dar. Mislim da se Konstantinovo obraćanje desilo po promislu božijem da bi se celi narodi kristili. I sam Gospod je pred Vaznesenje rekao apostolima da idu i propovedaju jevanđelje narodima krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha. Dakle nije Gospod rekao idite i propovedajte narodu, nego narodima.
Kad je reč o nama, tek sa krštenjem vladara i širenjem vere u narodu postajemo istorijski narod, formiramo se kao nacija. Naša kultura koja se razvija od Nemanjića naovamo,prožeta je hrišćanskim duhom i etikom. To sve čini da smo mi, bez obzira koliko je trenutno relativno možda mali broj liturgijski aktivnih vernika, hrišćanski ravoslavni
narod. To je istorijska datost i nisam siguran da na to treba gledati kao na nešto što je balast Crkvi.
Mi pravoslavni, za razliku od protestanata, a to vi bolje znate nego ja, verujemo i poštujemo pored Svetog Pisma i Sveto Predanje, a to je životvorno dejstvo Svetog Duha u istoriji. I naša kultura, tradicija i običaji su oživotvoreni Gospodom.

Preporuke:

Nisam siguran da je ispravno težiti sada da se vera i Crkva čiste od svega što "miriše na nacionalno", da ukinemo običaje i time da se diferenciramo i odgurnemo svakoga ko nije "istinski vernik".
Kome bi to smetalo? Nije dobro da se suština praznika izgubi u formi običaja. Možda grešim, neka mi oprosti Bog, ali to što neko ne doživljava
praznik suštinski, ne ugrožava nikako nekog recimo boljeg i pravijeg vernika i ne sprečava ga da praktikuje veru kako on misli i oseća da treba i može.
Zanemarivanjem nacije, izgubićemo državu, koja kakva je da je, je ipak pravoslavna i srpska. Onda se krećemo ka predkonstaninovskom dobu. Biće i tada vernika i mučenika koji će održati veru, ali će verovatno mnoga naša slaba braća biti sablažnjena i zavedena. Ne budimo samozadovoljni i grubi prema "simpatizerima" Crkve, jer su to naši bližnji,a zanemarivanje nacije i države je greh prema bližnjima.
Bolje je biti i simpatizer nego bogoborac. Mnogi su počeli da slave slavu, jer je bilo moderno i radi tradicije, ali su neki vremenom uvideli da nije u tome sve pa su počeli, bar za slavu da idu na liturgiju. Ne znamo mi kada će se i u kojim okolnostima čoveku javiti neka religiozna pobuda i dobro je ako takav čovek ima svest da pripada Crkvi, da je doživljava kao svoju, blisku, otačku i da zna da je ona otvorena za njega.
Na kraju ću jedan primer navesti iz žitija velikog ruskog sveca, prepodobnog Serafima Sarovskog, kao ilustraciju kakav je pogled po pitanju nacije imao ovaj svetitelj.
U žitiju se može pročitati da je bio veliki asketa,trpeo mnoge uvrede, muke,praštao i molio se Gospodu za sve. Pri tom je imao iskrenu skromnost. Mnogo je grešnih, malovernih, praznovernih dolazilo ka njemu i prema svakom je bio blag i pun ljubavi.
Samo je jedanput na zaprepaštenje svih koji su ga poznavali, grubo oterao jednog čoveka koji koji je prišao da mu traži blagoslov, ne dozvolivši mu ni reč da kaže. Razlog je bio taj što je prozorljivi starac video u njemu čoveka koji ima nečasne namere prema otadžbini.

Preporuke:

'Što više citata naučite napamet, to ste bliže adventistima.'

G. Logdanov,

Izvinite, ali odavno zatucaniji komentar nisam procitao, bar ne ovde. SVI, ali bas SVI bi trebalo da vise citaju, poznaju i citiraju Sveto Pismo. To nije samo privilegija protestanata.

O sumnji i kritikovanju episkopa, samo da kazem da ovde ne dolaze polupismeni mirjani iz 19. veka. Svestenik je zanimanje kao i svako drugo, bar sto se tice osnovnih moralnih nacela i medjuljudskih odnosa. O prirodi tog zanimanja (znam da mnogi vec grakcu, pa neka grakcu), ne bih, mislim da svi dobro znamo zasto je specificno.

Mislim takodje da je moc anticipacije vazan ali strahovito zapostavljen kvalitet medju Srbima. Posle izbora novog Patrijarha, posle promene kalendara, posle priznanja primata rimskom poglavaru, posle promene izgleda ikonostasa, Srbi ce se pitati gde im je bila pamet jer eto,nisu hteli da nasedaju na provokacije u Blicu (koje bi morale biti kaznjavane zakonskim putem, ali sta cete, nisu episkopu Kacavendi, koji nije zasluzio ni zvanje da mu spomenu pre imena neki zlikovci ulubili limariju na kolima...)

Inace, ako nam je ovde svima strah pomutio razum, zar to nije slucaj i sa Vama koji se bojite raskola izazvanog u trideset pisama na NSPM-u ili u dva neprocitana teksta u Borbi za veru. Vas strah je, dozvolite mi da to kazem daleko veci. A da li je veci od onih koji su u strahu od 'medjunarodne pravde' i drugosrbijanske inkvizicije poceli da se priklanjaju srpskim neprijateljima, ne znam. Znam da na tribinama, okupljanjima, sajtovima, ljudi postavljaju pitanja o promenama koje ne zele da prihvate. A Vi ih ucutkujete. Pa, najbolja pitanja, najbolje parabole, najlepse price o misteriji postanja i kompleksnosti medjuljudskih odnosa i jesu izgovorene i napisane u Svetom Pismu. Ili da sada ne kazem da je to dokument vere (kao sto se uci na katolickim univerzitetima), ili da ga treba citirati (kao sto kazu protestanti). Pa, treba. Ili je to samo Vase pravo?

Preporuke:

@ Dimitrije Logdanov, Steva Nadrljanski, Velja

U svim dosadašnjim komentarima nisam govorio kao ''neopaganin'', ''zilota'', ''borac za veru'' ili puki ''simpatizer'' Crkve, kako je i mene i slične svaki od vas izvoleo etiketirati i što me, priznajem, veoma pogađa. Govorim kao neko ko dugi niz godina svake nedelje odlazi na liturgiju, posti sva četiri posta, sredu i petak, ko se ispoveda i pričešćuje. Govorim kao neko ko je svojevremeno trčao na svako Atanasijevo, Amfilohijevo, Irinejevo predavanje i sa radošću se nadahnjivao veličanstvenim besedama naših najvećih duhovnih autoriteta, kako sam ih tada doživljavao. Govorim kao neko ko i dalje odlazi u crkvu i poštuje njenu hijerarhiju ( i poštovaće dokle god se stvari drastično ne izmene ), uprkos ekumenističkim i drugim nebulozama, koje sam naročito poslednjih godina morao da slušam i od crkvenog klira i od nadobudnih mladih bogoslova i od jednoverne ''braće''. I o kojima sam ''mira radi'' ćutao dokle god se moglo.
Ali kada stvari prekorače određenu granicu, ćutanje postaje greh.
Jer nisam JA taj koji redovno posećuje Vatikan i papi celiva ruku, a njegove kardinale dovodi u Beograd da drže predavanja na Bogosloviji. Nisam JA taj ko o katoličanstvu, protestantizmu i pravoslavlju priča kao o ''trima granama istog stabla'' (sveštenik od koga sam to slušao umro je nekoliko dana kasnije), ko organizuje poklonička putovanja po katoličkim manastirima u Hrvatskoj (takav letak tutnut mi je u ruku u jednoj beogradskoj crkvi). Nisam JA taj ko skraćuje liturgiju, izbacuje ''iže heruvimi'' iz nje, ko sa zvaničnih crkvenih mesta širi jeres o ''smrtnosti duše'', ko javno kudi vladiku Artemija i vrši pritisak da sarađuje sa onima koji su poklali i proterali Srbe sa Kosova, porušili i popalili srpske svetinje. Nisam JA taj koji je izbacio 700.000 mučenika jasenovačkih iz crkvenog kalendara da se ne bi ljutili oni koji su te žrtve napravili i da bi smo se s njima mogli i po pitanju kalendara iznivelisati.

Preporuke:

@ Dimitrije Logdanov, Steva Nadrljanski, Velja

(nastavak)

Nisam dakle JA taj ko je činio sve pobrojano, nego oni kojima sam do juče verovao, kojima sam se divio, a koje vi sada hoćete po svaku cenu da zaštitite od mene - OBIČNOG SRBINA, OBIČNOG VERNIKA I OBIČNOG GRAĐANINA OVE ZEMLjE - kome iako ste ''jednoverna braća'', na šta se pozivate, to ipak ne smeta da ga nazivate ''borcem za veru'', ''zilotom'', ''neopaganinom'', ''simpatizerom'' ili nečim gorim, kraj sve svoje ''hrišćanske širokogrudosti'' i ''ljubavi'' prema drugim verama, drugim narodima ( čak i otvoreno neprijateljskim ), pa i vascelom čovečanstvu. Ali nešto nije u redu sa vašom ''širokogrudošću'', ima u njoj nečega nadmenog i otuđenog kad može i o tako simpatičnom i dragom nacionalnom obeležju hrišćanstva poput ''badnjaka-rođaka'' da izvede čitavu studiju navodnog neopaganizma, a da ni reči ne kaže o kardinalnim degradacijama srpskog pravoslavlja i svetskim unifikatorskim nastojanjima na polju duhovnosti.
E pa žao mi je draga ''braćo'', poštujem i crkvene autoritete i vas, ne mrzim vas i ne prezirem, ali nikoga ne mogu da sledim na putu laži, prelesti i kolaboracije. Žao mi je ako vas svojim rečima i stavovima rastužujem ( kako se požalio Dimitrije Logdanov ), ali ništa manje i vi rastužujete mene. Milije mi je ''srećno Badnje veče'' i neke najnepismenije srpske babe, pa ma koliko je vi smatrali ''neopagankom'', nego milijardu ''Meri Krismasa'' i ''Domini patri'' koje nam se milom ili silom u nekoj doglednoj budućnosti žele imputirati.

Preporuke:

Mogu samo da vam čestitam, jer posle vašeg pisanje moje bi bilo nepotrebno, čak suvišno a i veći ste VERNIK od mene zato Vaše reči su Čiste i zrače razumevanjem i ljubavlju! I dalje mislim da ljudi koje ste naveli više znaju o veri nego o svom Narodu, a mislim da je to žalosno i pre bi se odrekli svog Naroda nego svoje vere a u korist Naroda!

Preporuke:

Ovdje je polemika došla do vrhunca a nerazumijevanje jede ionako našu malenu supstancu!Dajem sebi slobodu da odgovorim iako znam da ne mogu nikome ugoditi a ne bi bilo ni srbski da budu svi zadovoljni.Antonićev tekst,mislim, da nisu razumjeli steva i njegova "nacionalan ekipa", ili bolje rečeno vjerska ekipa. Lijepo je da oni toliko znaju o vjeri ali su smetnuli s uma u kakvim kandžama se našao Srbski narod i ne shvataju da je pitenje "kalendara" u suštini pitanje IDENTITETA! Rušenjem tih POSEBNOSTI koje za sada ima Pravoslavnje, ne samo naše, LATINI su bliži svome cilju i ne samo ONI. Ne zaboravimo Protokol Sionskih Mudraca.Znam sada će mi odmah neko po ovome pitanju odgovoriti ali to tamo što je zapisano se OSTVARUJE!A Antonić upravo INSISTIRA na identitetu NACIONALNOM u kojem Pravoslavlje ima NAJČVRŠĆU POTPŠORU,čak nema nikakve veze koliko smo mi danas vjernici. Rušenjem te potpore nastaje beznađe,očaj i RASKOL!GORŠTAK sve to lijepo objašnjava, mudrim narodnim jezikom a na nama je da li hoćemo da shvatimo ili ne. Ovdje se radi samo o utapanju našeg identiteta u globalističke strukture u kojoj glavnu ulogu bi trebala da odigra naša CRKVA, da nas žedne prevede preko vode ili da nas podijeli što je još bolje aonda bi mogli podstaknuti sa strane i da se međusobno trijebimo. Ko ovo ne vidi uzaludna mu je i vjera!

Preporuke:

@gorstak

Kada covek i kroz mutnu vodu istorije uspe da vidi istinu i pri tome ostane skroman ja mu skidam kapu i istog momenta sam srecan jer znam da nisu svima uspeli da isperu mozak...

I ja postujem svoju crkvu i kada sam odlazio u nju za vreme komunizma bio sam kritikovan i ispljuvan od onih koji su sada uzeli opet pravo da kritikuju u ime crkve....Ja zelim samo istinu i ona mora da se kaze bilo to nekom pravo ili ne.A ljubav prema svom narodu nema prava i nesme da mi osporava niko...Srecan sam sto jos postoje ljudi u mom narodu koji misle svojom glavom i na koje sam ponosan...
Jedan od takvih ste vi gospodine Gorstak.

Preporuke:

@ Gorštak

"O Jona, je li dobro da se toliko ljutiš"?

Ako će vam biti lakše, znajte da vas u ovoj raspravi ipak nisam imao u vidu, nego prvenstveno one za koje mi je jasno da nisu baš blizu Crkve, ali bi nekako da propisuju šta Crkva jeste.
Znam i ja vrlo dobro šta se kod nas radi, da ima raznog mutljaga sa mnogih strana, mogao bih ovaj vaš spisak nepodopština (mada mislim da ste ponegde malo preterali, jer su nam neke teme proizvedene da bismo se klali) veoma da proširim, ali mislim da se na mestu koje se zove "politička misao" ne može o tome razgovarati kako treba, jer je kontekst unapred drugačiji, a onda ćemo neminovno promašiti suštinu, jer ćemo svaku stvar koja se u Crkvi dešava ispolitizovati. Evo, većina je ljudi ovde bila ubeđena da će nam patrijarha birati Tadić, CIA i ko sve ne; sad, pošto je patrijarh izabran, baš me zanima šta će se naknadno iskonstruisati. Mislim da ne moramo baš u takvim stvarima učestvovati. Možda je koren neslaganja među nama u tome da neko ima premalo strpljenja, a neko previše, a svi smo skloni da generalizujemo. Mene su promašaji izazvani sopstvenim agresivnim karakterom na kraju ipak podučili da šest puta merim, a jednom sečem, naročito u ovakvim temama, tako da ne bih bez velikog jada prozivao nikoga, naročito među arhijerejima, kako se to poslednjih godina radi bez pardona. Voleo bih da bar u tome malo svi prikočimo.

G. Veljo, mogao bih u svemu da se složim sa vama, ali ipak bih da se ogradim od ideje da bih Crkvu možda očistio «od svega nacionalnog»: meni je izreka ave Justina o svetosavlju kao «pravoslavlju srpskog stila i iskustva» veoma draga, ali prosto hoću da napravim listu prioriteta. Ono što je srpsko nije dobro samo zato što je srpsko, nego pre svega zato što je ljudsko. Setimo se šta je govorio vladika Nikolaj o tome šta znači biti dobar Srbin, onda će nam sve biti jasno.

Preporuke:

Zaista Stevo, volite li Vi više Hrista ili Srbski Narod!

Preporuke:

@steva nadrljanski
Zaista Stevo, volite li Vi više Hrista ili Srbski Narod!

Hrista.

"Kada bi po cenu neljudskog, nečovečnog, trebalo da se održi poslednji Srbin, i kada bih ja bio taj Srbin, ne bih pristao. Nama je bolje da nestanemo kao ljudi, nego da opstanemo, biološki da preživimo kao zločinci i neljudi."

A da li vi volite samo "Srbski Narod", ili volite i svog prvog komšiju?

Preporuke:

@@steva nadrljanski

Iako pitanje nije upućeno meni, dozvolite da i ja dam odgovor.
Volim Boga koji mi zapoveda da ljubim svoga bližnjeg kao sebe samog. To je jedna od dve glavne zapovesti.
Ljubav prema Bogu i prema bližnjem se ne mogu razdvojiti. I u Svetom Pismu se kaže da je to neraѕdvojno i kao licemeran se karakteriše onaj ko kaže da voli Gospoda, a ne voli svoga bližnjega.
Ako mnogi vernici vole otadžbinu toliko da bi i poginuli za nju, onda u čemu je problem što im je vera bitnija od nacije?

Preporuke:

"Kada bi po cenu neljudskog, nečovečnog, trebalo da se održi poslednji Srbin, i kada bih ja bio taj Srbin, ne bih pristao. Nama je bolje da nestanemo kao ljudi, nego da opstanemo, biološki da preživimo kao zločinci i neljudi."
Šta podrazumevate pod ovim citatom upokojenog Patrijarha?Da li nas smatrate zločincima i neljudima ili ...

Preporuke:

@Veljo
Nipošto ne mislim da treba čistiti Crkvu od svega nacionalnog. Moja misao je bila, da se ne sme vera pretvoriti u ideologiju. Mislim da sam doslovno to i napisao.
Jednom mi je blaženopočivši patrijarh rekao: Mi smo našu veru nasledili od predaka, a vera je lična stvar.
Da ne bude zabune. Lična, a nikako individualna. I tu treba praviti razliku. Lično je ujedno i zajedničko. Ako je druga zapovest ista kao prva, onda je i ljubav prema bližnjem isto što i ljubav prema Bogu. Individualna vera ne postoji, ona se zove jeres (eresi - izdvojeno mišljenje).
Vera nije ideologija. Ideologija opravdava ubijanje 700000 ljudi radi ostvarivanja svojih ciljeva. Vera ne dozvoljava da se naudi ijednom ljudskom biću.
Nažalost, poznajem ekstremiste na oba ideološka kraja u našoj Crkvi. I jedni i drugi žele pobedu u svojoj krstaškoj borbi. Oni priželjkuju totalno rešenje i ne bi se zadovoljili pomirenjem. I jedni i drugi su danas razočarani izborom novog patrijarha. To je moj stav. Ne trebaju mi citati da bih ga imao. U njemu nema nikakvog kosmopolitizma, biciklizma i ostalih izama. Nema nikakve širokogrudosti. Samo želja za ublažavanjem ekstrema koja mora početi od nas, pismenih. Jasno je da se bojim raskola, ali taj moj strah nije paranoja, već briga za moju porodicu. Mi smo svi jedna porodica.
Verujem da bismo svi mi mogli da nađemo dosta zajedničkih stavova, ako bismo krenuli da ih usaglašavamo redom, jedan po jedan. Avaj, kao što reče Steva, ovo je sajt Nove srpske političke misli i sve je podređeno politici, a valahi, često i politikantstvu. I svaki naš sledeći komentar je samo želja da se ostvari još jedan jeftini poen na takmičenju demo bendova. Da smo pravi, imali bismo svoje tekstove, na svom sajtu, portalu, blogu, a ne bismo se zadovoljavali mrvicama sa Antonićeve trpeze.

Za kraj zaključujem: Promašena tema, previše utrošenog vremena i truda na prepucavanje.

Pozdrav i do viđenja na nekom drugom tekstu.

Preporuke:

G. Logdanov,

Neki ljudi episkopa Artemija nazivaju ekstremistom i povlace paralele (mi/oni, ustase/cetnici i sl. su im verovatno istorijski modeli) izmedju njegove stradalnicke pozicije i komforne pozicije izdajnika, verskih analiticara i stranih slugu. U tome ne ucestvujem i bas me briga da li ce me neko nazvati krstasem, ekstremistom, radikalom i sta ti ja znam. Bosanski 'lobi' je valjda ekstreman zato sto je 'bosanski' (pa jos srpski, buuuuu!), a Artemije je radikalan zato sto ne da da rusitelji licemerno grade ono sto su srusili, umesto da gradi 'bratstvo u maticnoj drzavi'. Takve paralele ne smeju postojati ako zelimo da opstanemo.

Nemaju Vesna Pesic, Borka Pavicevic i Veran Matic isti glas sa vernim Srbima oko toga ko je ko u nasoj crkvi. Mene niko ne pita, niti zelim da me pita ko je verski vodja bosanskih Hrvata ili crnogorskih sektasa (u njihovoj milosti). A troje pomenutih se uvek postavljaju u situaciju da se oni pitaju o tome sta MI mislimo.

Nema znaka jednakosti izmedju onih koji nam zele zlo i onih koji stradaju tamo gde se proganja verni srpski narod, lomi srpska teritorija i pale pravoslavne svetinje. Mene je jedan od tih episkopa krstio kad je bio samo 'mali, beznacajni' prota, a godinama su me mediji terali da se tog coveka stidim. Oprostio jesam. Zaboraviti necu. Nikada. Znam ko je to cinio i za kakvu platu.

Ako verujete da je juce postignut kompromis, od volje Vam. Poznajuci ovu vlast i njen odnos prema crkvi znam da kompromisa nema i nece biti. A da li ce srpski Patrijarh uspeti da njihove napade izdrzi pitanje je na koje ce samo vreme dati odgovor. U medjuvremenu, bolje da uzimamo mrvice sa Antoniceve trpeze, nego da trazimo znak jednakosti tamo gde ga nema i ne moze biti. O gubljenju vremena na rasprave o 'krstaskom duhu' u SPC nema smisla vise govoriti. Do novog naslova u Vremenu, Blicu, Danasu. Postoje dobro i zlo. i u Srbiji. Naviknite se na tu cinjenicu. Pa makar morali i da citiramo, ako vec to nije samo po sebi ocigledno.

Preporuke:

@d.logdanov: Da smo pravi, imali bismo svoje tekstove, na svom sajtu, portalu, blogu, a ne bismo se zadovoljavali mrvicama sa Antonićeve trpeze."ne treba vam taj cinizam d. logdanove,vrijeđanje a da ste stavili od znacima navoda možda bih vas i rauzmio!shvatam vašu vjeru za koju se borite,ali kako rekoste da je to samo LIČNO onda nas ovdje ZAMORISTE i dobro je što nećete više da nas zamarate a još bolje bi bilo da imate kakav sajt kako bi bar tamo mogli svoje teorije hrišćanske da na miru razmjenjujete!meni ne smeta vjera ali nikada neznam gdje je vjera a gdje je ideologija
a pošto nam je i ova nametnuta kao i komunizam i sve čini da svi "budemo jednaki" da se ne prepoznajemo nego da budemo dobre OVCE u rukama božjih poslanika,normalno da u sve to sumnjam:Da bismo rješili problem kalendara neophodno je analizirati pitanje nultog vremena od kog počinje mjerenje vremena i brojanje godina. Nulto - početno vrijeme je različito kod raznih naroda. Za islamski svijet to je hidžra - 622. godina poslije Hrista. Za hrišćane i cio današnji svijet to je godina rođenja Isusa Hrista. Za stare Rimljane to je bilo osnivanje grada Rima - ab urbem condita, 753. godine p. Hrista. Za stare Grke to su bile Prve olimpijske igre 776. godine prije Hrista. Mesopotamci su počeli brojati godine oko 3000, a Egipćani oko 3200. godine prije Hrista.

Kada su Srbi počeli brojati godine i mjeriti vrijeme? Odgovor na to pitanje naći ćemo u brojnim sačuvanim srednjovijekovnim zapisima i natpisima (Tomović G. 1973). U njima jasno piše:

"Despot Đurđe sazida Smederevo 6938. godine, Despot Stefan pogibe 6935, Knez Lazar pogibe pa Kosovu 6893, Kralj Milutin podiže crkvu Joakima i Ane u Studenici 6822, crkvu Svetog Đorđa u Starom Nagoričinu 6821. godine od stvaranja sveta. Takvih spomenika i dokumenata ima na hiljade i uvek je vreme mereno na taj način. Po takvom brojanju, godina 2000. bi bila 7508. godina od stvaranja sveta...

Preporuke:

To znači da je brojanje godina i upotreba kalendara kod Srba počela 5508. godine pre rođenja Isusa Hrista. Na balkansko - karpatsko - podunavskim prostorima to je upravo vreme početka najstarije zemljoradničke, takozvane starčevačke kulture, koja ima razvijenu ekonomiju, religiju, kultove i umetnost (Garašanin M. 1979).

Dovođenje srpske godine stvaranja sveta sa vizantijskom godinom stvaranja sveta - 5500. godina pre Hrista i tvrđenje da su Srbi godinu stvaranja sveta preuzeli od Vizantije, nailazi na velike naučne i logične poteškoće. Vizantija - Romejsko carstvo, je kao državna tvorevina nastala u kasnoj antici, tokom IV -VI veka naše ere, na temeljima grčko - rimske civilizacije. Grci i Rimljani su počeli da broje godine i da se služe kalendarom, tek u prvom milenijumu pre naše ere i ne poznaju nikakvu godinu stvaranja sveta.Znajući da su osnivači Vizantije, od Konstantina do Justinijana, rođeni po balkanskim prostorima, nameće se jedini logičan zaključak da su Vizantinci (Romeji) godinu stvaranja sveta preuzeli od autohtonog balkansko - karpatsko - panonskog stanovništva.Razmatrajući problem kalendara, njegov značaj i poreklo, moramo analizirati i samu reč kalendar. Pojam kalendar je danas prisutan u svim evropskim jezicima.

Preporuke:

Po zvaničnom mišljenju nauke, poreklo ove reči se nalazi u latinskoj imenici kalende, kojom su stari Rimljani označavali prvi dan u godini i prvi dan u mesecu. Sve bi to bilo logično da kalende nije jedina zajednička imenica u latinskom jeziku u kojoj se piše slovo K (Đorđević J. 1886). To je izuzetno jak dokaz da je reč kalende stranog, nelatinskog porekla. Pošto su Rimljani celu svoju kulturu kopirali od Grka, bilo bi logično pretpostaviti da je ova imenica grčkog porekla. Međutim to ne dolazi u obzir, jer su sami Rimljani imali izreku ''Ad kalendas grecas'' ("Na grčke kalende''), što znači "Nikad", "Na kukovo leto", "Kad na vrbi rodi grožđe", što nedvosmisleno govori da Grci nisu ni imali pojam kalende.Imenica kalendar je potpuno iste osnove kao i reč u srpskom jeziku koleda i koledar, kojima su označeni božićni običaji i učesnici božićnih obrednih povorki. Tada su se pevale posebne, koledarske pesme, koje imaju pripev "... koledo, koledo." Površno i formalno je poreklo srpskih reči koledo i koledar dovedeno u vezu sa navodno latinskom rečju kalende. Iznete činjenice govore dijametralno suprotno.

Koledar je složenica sastavljena od dve reči: kole i dar. Isti je slučaj i sa imenicsm koledo: kole i do, dao. Drugi deo složenice je jasan. On označava dar, poklon i izveden je od glagola dati. Prvi deo složenice kole, označava kolo, a pošto se radi o božićnim običajima koji su praznik rođenja novog Sunca, on označava Sunčano kolo, jarko kolo, odnosno samo Sunce. Nije potrebno posebno naglašavati da je i srpski i julijanski i gregorijanski kalendar zasnovan na prividnom godišnjem kretanju Sunca. Imenica kolo u srpskom jeziku označava krug. Veliki broj reči u srpskom jeziku, koje u svom značenju imaju vezu sa krugom i okretanjem su izvedene od imenice kolo:Kolo - krug

Kolo - točak

Kolo - ritualna igra u krug

Kola - prevozno sredstvo pa točkovima

Kolica - mala kola

Vodenično kolo

Vilino kolo

Sunčano kolo

Grnčarsko kolo

Jarko kolo - Sunce

Preporuke:

Kolač - obredni hleb kružnog oblika

Koliba - Koleba - stambeni objekat, prvobitno kružnog oblika

Kolut - krug, točak

Kolutast - kružan

Kolast - kružan

Kolevka

Kolenika - vreteno sa kolutom

Koleno - deo noge

Koleno - generacija, pokolenje

Kolovrat - mesto u reci gde se voda okreće u krug

Kolati - kružiti

Kolir - okovratnik

Kolebanje - okretanje

Kolotečina - kružni tok

Koložeg - narodni naziv za januar

Kolovoz - narodni naziv za avgust

Koledar - narodni naziv za decembar

Koleda - božićni običaji

Koledar - učesnik božićne obredne povorke

Kolašin - mesto u Crnoj Gori

Okolina

Srpski narodni kalendar je bio svojina svih i imao je opštenarodni objedinjujući karakter. Znalo se kada koji posao treba započeti, kada ga treba završiti, kada nešto ne treba raditi, znali su se dani kada treba spomenuti mrtve i obići grobove, kada postiti, kada se okupiti na slavu i zavetinu, kada nositi litiju i tako dalje. Kalendarsko znanje je bilo toliko rašireno da se nije smatralo nekim posebnim znanjem. Srpski narodni kalendar nije bio prosto nabrajanje dana, nedelja, meseci i godina, već je svaka celina predstavljala jedinstvenu prirodnu pojavu, gde je svaki dan imao naročite odlike, svaka nedelja posebna svojstva, svaki mesec specifične karakteristike, a svaka godina jedinstven i neponovljiv sistem.

Srpska narodna godina delila se na dva polugođa: đurđevsko - od Đurđevdana do Mitrovdana i mitrovsko - od Mitrovdana do Đurđevdana, svako sa svojim privrednim i duhovnim aktivnostima. Osim toga godina se delila na četiri godišnja doba: proleće, leto, jesen i zimu. Osnovna merna jedinica je dan, gde je sedam dana činilo sedmicu odnosno nedelju. Nedelja kao zbir od sedam dana je predstavljala specifičnu i neponovljivu celinu, gde je svaka imala svoj poseban naziv.

Preporuke:

Možda, samo na prvi pogled, nema veze sa tekstom ovo što pišem, ali (čuveno srpsko "ali") ako nekog stručnjaka za genetiku pitate: da li svi trebamo da imamo isti gen, što bi rekli da ličimo ko jaje jajetu, dobićete negativan odgovor jer bi to bilo katastrofa za ljudski rod. Neki virus bi mogao da uništi celu ljudsku populaciju na planeti. Upravo različitost nam daje prevagu nad ostalim bićima na Zemlji. Kako to da različitost kalendara - koji je samo tradicionalnog karaktera i vezan samo za verske praznike, može da šteti srpskom narodu. I čemu uopšte ta želja da se on menja ili ukida? I šta sa verskim zajednicama koje takođe poštuju svoje verske kalendare a žive u Srbiji? Hoćemo njih izjuriti ili im dati pravo da slave kako to njihova vera i tradicija nalažu? Ako smo makar malo demokratski nastrojeni složićete se da oni imaju pravo da slave po svojoj tradiciji. Zašto onda smo Srbi u svojoj zemlji, svoj na svome, nema to pravo? Zašto uopšte pokretati ovakva pitanja? Ko to sebi uzima za pravo da može da menja nešto što traje više od dva milenijuma? Prizovimo se pameti, ako je u nama uopšte ima. Hvala na pažnji.

Preporuke:

Patrijarh srpski Irinej poručio da je jedinstvo srpskog naroda iskonski zadatak crkve u svim vremenima.

"Crkva je uvek čuvala jedinstvo svoga naroda, krepila ga, snažila ga i pomagala da opstane i da se sačuva do dana današnjeg", naglasio je Njegova svetost patrijarh srpski Irinej i blagoslovio vernike i goste i Sabornom hramu u Beogradu.
Zato ostavite nerazumjevanje i razdvajanje, nama je potrebno JEDINSTVO i vjernika i onih koji to nisu a srbskog su roda, kako bi sačuvali zemlju i kako bi sačuvali Narod.Gdje nema naroda ne može biti ni vjere a gdje nema vjere može biti i države i naroda.Volter reče da nema boga trebalo bi ga izmisliti. Ovom kome se mi klanjamo treba da nam bude stub na kom možemo da se zajedno sa crkvom oslonimo kako ne bi izgubili ono što nam je u zavjet i amanet ostavljeno.Sve drugo nije vrijedno boba ako nam uzmu KIM i ako nam uvedu RASKOL!

Preporuke:

Ne razumem se baš u te stvari sa kalendarom ali znam sigurno da je taj "problem" proizveden iz sasvim drugih svrha za razliku od onih za koje se navodno on zalaže (jedinstvo kalendara itd...). Kao što je i sa pušenjem kada se sva kampanja vodila oko "brige za zdravlje", a koliko vidim oni žele da unište državu jer samo od cigara država ubire porez od nekih 80 % (ako se nevaram) dok se istovremeno neke NVO zalažu za sredstva od duvana da kao "nastave borbu protiv duvana tj. za zdravlje. Možda nije nevažno da su rumunnjski i grčki patrijarsi koji su uveli taj kalendar bili MASONI ! Pametnome dosta.

Preporuke:

Kod Starih Slovena Nova godina se slavila kao dan rođenja mladog Boga Sunca ''Božića'', na dan zimskog solsticija, krajem decembra. Naime, usled prividnog godišnjeg kretanja Sunca na nebu, u toku godine se menja dužina dana /obdanice/ tako da od 23. septembra do 22. decembra dužina dana opada kada je i najkraća u toku godine. Posle ovoga datuma /tzv. zimskog solsticija/ dužina dana se povećava te raste i podnevna visina Sunca, pa dolaze sve topliji dani, a uskoro i proleće. Stari Sloveni, koji su kao i mnogi drugi narodi od svih nebeskih tela najviše poštovali Sunce, smatrali su da se tada ponovo rađa bog Sunca, koji polako svakim danom raste i jača, pa su zato dani koji slede sve lepši i topliji. Kako Stari Sloveni nisu bili u mogućnosti da odrede tačan datum zimskog solsticija, on je približno određen, pa je ovaj praznik slavljen 25. decembra, uz velike verske obrede i prinošenje žrtava. Isti praznik se slavio i kod mnogih drugih naroda, na primer u Indiji, dan rođenja Sunca se slavi 9. januara.

Stari Sloveni su ovaj praznik slavili svečano, zbog velikog značaja koji je pridavan Suncu još od davnih vremena jer je ono bilo glavno božanstvo staroslovenske religije. Ovaj praznik se zadržao do danas kod svih slovenskih naroda, samo što je njihovim prelaskom u hrišćanstvo dobio drugu namenu. Naime, Hrišćanska crkva kada je među slovenskim narodima širila svoje učenje, u slučajevima u narodu duboko ukorenjenih paganskih običaja, nije bila u stanju da ih jednostavno zabrani, već je obično ove stare praznike proglašavala za neki svoj, hrišćanski praznik, a paganskog boga za nekog hrišćanskog sveca. Tako je Božić postao hrišćanski praznik, dan rođenja, ne mladog Boga Sunca, već Isusa Hrista.

Preporuke:

Slično se desila i sa staroslovenskim bogom Perunom, koji je po hrišćanstvu postao Sveti Ilija. Da Božić nema poreklo od hrišćanstva, dokaz je to što se i danas u narodu Božić smatra za ličnost. Pored velikog verskog obreda, Stari Sloveni su Božiću prinosili i žrtve. Koristeći osnovno pravilo da Bogu treba žrtvovati deo onoga što se od njega očekuje u mnogo većoj meri, Božiću se kao žrtva darivala pšenica i drugi plodovi, jer se od njega tražilo da podari bogatu žetvu, dok je čaša vina namenjena Bogu trebalo da obezbedi obilan rod grožđa. Pored ovoga mesio se i specijalni kolač, veličine čoveka. Sveštenik koji je obavljao obred stao bi izna kolača i pitao prisutne da li ga vide. Kada, mu oni odgovore da ga vide, sveštenik bi zaželeo da ga iduće godine ne vide čime je izražavao želju da iduće godine žetva bude još rodnija. Ovaj običaj se zadržao do danas u nekim našim krajevima s tom razlikom što se kao kolač mesi česnica. Jedan od članova porodice zakloni se za česnicu i pita ostale da li ga vide. Kada oni odgovore da ga vide, on im kaže: ''sada malo, a dogodine ni malo''
Ovo govori ko smo mi,bez obzira da li će neko da vjeruje ili ne.A o formiranju naroda za vrijeme hrišćanstva i njegove svijesti to je priča za malu djecu i za one koji hoće da vjeruju u takve priče.Naše računanje vremena dovoljno govori o našoj starini, o našoj kulturi, o našoj čovječnosti i dostojanstvu .Hrišćanstvo je uspjelo da naš NAROD raspolovi a podjelom na istočnu i zapadnu crkvu unijelo zlu krv koja nas prati do dana današnjeg.Ja priznajem brata po krvi, po rođenju, po majci i ocu a vjeru niko ne donosi sa rođenjem. Brata ne mogu da dobijem ni na koji način nego od oca i od majke a vjera je stvar izbora kao kod i Starih naših predaka u mnoštvu bogova slavilu su JEDNOG.Zato i jeste naša stara religija bliska današljem Pravoslavlju, odnosno obratno.Mi imamo u Pravoslavlju uporišnu tačku i diranje i izazivanje razdora jeste cilj kojem strijeme naši neprijatelji-a to je srušiti CRKVU i njen autorit!

Preporuke:

@ kanjos

Na osnovu vaseg komentara nemam sta da dodam jer se odmah vidi da ste upoznati sa jednom istinom koja se dugo krije i napada...Da nije bilo puno gresaka kao sto je bilo proglasavanje srba katolika hrvatima sada bi nas bilo vise jer to sto je uradjeno bioloski nije moguce....ne moze jabuka iz jedne korpe koja se stavi u korpu punu krusaka da postane kruska...ko u to veruje mora da se zamisli sta se sa njim desava...i ne treba druge da ubedjuje da je to istina...

Preporuke:

@kanjoš,upravo je to CILj, preko kalendara izazvati raskol, jer kakav je to zapad sa svojim vrijednostima i hrišćanstvom ako ne može da se izbori ni za jedan KALENDAR i za primat svog moćnika koji hoće sve pod svoj skut!A kalendar je kod nas više od KALENDARA to je naša različitost,osobenost jer se moramo od njih razlikovati čak i u božićnom slavlju!A RIM ima ideologiju, vojnu,nema tu vjere, kojom porobljava cio svijet! Kakavom je samo cijenom plaćen HRIŠĆANSKI POLjUBAC u novom svijetu?Milioni Indijanaca su istrijebljeni,ko su bili Kortez i ostali? Hrišćani?Sa krstom i mačem,pljačkaši ili vjernici koji su zaboravili deset božjih zapovijesti!

Preporuke:

Moramo li u ime „evropskog“ ili “pravoslavnog“ jedinstva, svejedno, da nivelišemo sve te razlike? I šta onda ostaje od naše slobode i individualnosti? Kada nas uniformišu i kada nivelišu sve u nama igranka će biti završena a sloboda zaboravljena, tada ćemo moći u ime zapadnih vrijednosti i zapadnog hrišćanstva da idemo i u avganistan,iran a na kraju i na Majčicu Rusiju...!

Preporuke:

Moj privatni zaključak:
1. I kada je (recimo) `nervozan, delimično dekoncentrisan, razočaran`... Antonić odlično vidi.
2.Ekumenizam nije dohovno pitanje. To je oružje za masovno uništenje.
3. Ostalo su neki dežavu efekti, pobrkana tumačenja versko/narodnih običaja, međusobno testiranje poznavanja istorije, projektovanje novonastalih ideoloških mustri na srednji vek. Rečju, koliko golema, toliko i beskorisna priča.

Preporuke:

@227. nedelja, 24 januar 2010 11:36 Nimbus,
vidite NIMBUS, možda će i ovo danas odlično Antonićevo viđenje i prpoznavanje nekome za 1000 godina biti: golema, toliko i beskorisna priča!!!!Kod nas je UPRAVO TO problem koji ne umijemo da riješimo!

Preporuke:

Poštovani g. Kanjoš,
Uz sve performanse koje jedan `nimbus` mora posedovati, ja ipak nisam kadar znati šta će biti za 1000 godina. Ne verujem ni da će potonji sapiensi biti sposobni da nas razumeju. Razumem ih u napred. Jer...
Mi smo maheri da svoja koplja o maglu polomimo. To je redak dar.
Ja jednostavno ne mogu da `skontam` u čemu je ovde (opšte/delimično) neslaganje komentatora.
Ako je suština ovog Antonićevog teksta u izvesnoj anticipaciji buduščeg, ja bi rekao da se većina ovde redovno prisutnih već manje/više složila sa njim, pišući po raznim drugim osnovama.

Preporuke:

@Kanjoš. Svojim višestrukim javljanjem zatvorli ste krug. Hoćemo li sada ispočetka, opet u krug u krug... Mi Srbi hrišćani verujemo u Isusa Hrista raspetog u vreme Pontija Pilata i treći dan vaskrslog po pismima (kata tas grafas).U našem verovanju ne ishodimo iz začaranog kruga Starih Slovena ili drugih pagana, recimo Jelina, jer iz njega nije ni moguće izaći, on se samo može ignorisati ili "razbiti". Mi ishodimo i dolazimo iz drugog ključa, procesa, koji je biblijski i otkrovenjski, iz onog procesa i iz one zajednice verujućih ljudi koji su slovenski , azijatski i svaki drugi panteon smatrali gadošću pred Bogom. Skupom bogova koji, kako reče David, oči imaju a ne vide, uši imaju a ne čuju , usta imaju a ne govore.Zato su naši praoci Avram , Isak , Jakov i tako redom do Josifa i Marije koja rodi Isusa Hrista-Mesiju.Hrista, koji po svom vaskrsenju posla svoje učenika do krajeva zemlje da krštavaju sve narode čineći ih Hristovim učenicima. Ti učenici ili učenici tih učenika došli su jednog dana i do nas Slovena-Srba, koji bejasmo u raznim geografskim i hronološkim zonama. Rezultati su poznati, posledice su trajne. Interesantno je da se tome nimalo ne usprotiviše toliki "naši " bogovi. David je mogao dodati i da su oni i nemoćni. Kao takvi mogu samo da nešto znače bezbožnim Srbima.O malo više školskom, akademskom pristupu tematici, navodnog uticaja paganstva na hrišćanstvo ,nastanak i formiranje, kao i za delimičnu literaturu, vidi u mojoj knjizi koja će uskoro izaći u uzdanju Hrišćanske misli pod naslovom Mesijansko Sotiriološki karakter Hristovog krštenja.U ove dane Krštenja Gospodnjeg i dane našeg proslavljanja velikog prosvetitelja iz roda našega sv. Save, želim vam izobilje darova Duha Svetoga, Duha Svetoga koji prosvećuje svakog čoveka koji dolazi u ovaj svet i kojim svaka duša, čovek živi, a mimo koga i bez koga svako drugo "življenje" je samo vegetiranje. Iskreno, Predrag.

Preporuke:

@predrag samardžić,"Interesantno je da se tome nimalo ne usprotiviše toliki "naši " bogovi." Dobro je, g-dine Samardžić, da se ovom zlu u kojem smo gurnuti, da spomenem samo poslednjih 100 godina, suprostavlja OVAJ "VAŠ i naš", vjerovatno, u vašem akademskom pristupu tematici, navodnog uticaja paganstva na hrišćanstvo jer "dolazimo iz drugog ključa, procesa."
Nemorate da budete CINIČNI, da vrijeđate!Vaš hvalospjevni pozdrav ravan je jezuitskoj retorici jer vaš pozdrav i obraćanje nije prožeto onim čime se tako prepotento razmećete, nije "hrišćanski", nego je upravo prožet omalovažavanjem različitosti "mimo koga i bez koga svako drugo "življenje" je samo vegetiranje".I odakle vama ta sloboda da vrijeđate slobodu izbora BOGA drugih, onog kojeg oni hoće, ne namtenutog, kojem vi dajete PRVENSTVO u odnosu na druge BOgove.Vaše obraćanje i vašu "iskrenost"doživljavam kao meku "inkviziciju"svijesti ne želeći ništa da vam citiram iz knjige koju vi sigurno dobro poznajete.Možda ste i imali iskrene namjere ali iz poruke i "izobilje darova Duha Svetoga", vidi se da još niste skuvali " hrišćansku ljubav" i "hrišćanski poljubac"!Bar ne onako "hrišćanski" kako pretendujete da to bude!

Preporuke:

@@predrag samardžić,
vi ste gopodine Samardžić ostavili napunjenu pušku, u vašem, rekao bih, teatralnom izlaganju ali ne i u hrišćanskom maniru,i naravno da je puška opalila-pravo u vaše lice.prepoznao vam je kanjoš nedoslednost! ipak je, bez ljutnje,četiri ista komentara, preterivanje a i mederator je mogao da reaguje!nisam teoretičar, niti teolog, vernik sam,običan, i slavimo Sv. Nikolu ali ovde neko je napisao da je Svetac bio veliki rušitelj, baš se niko ne nađe da našeg Sveca i odbrani jer ja u to ne mogu i ne želim da verujem!
@kanjoš, čestitke na doslednosti i zdravom razumu, narodnom, jer ste svoje oponente nadmudrili:vi njih hlebom oni vas kamenom i to je dobro iako se zalažete za staro,pradedovsko: oko za oko!
@nadrljanski steva, logdan dolgorukov,velja,
koliko sam vas shvatio vi biste se borili za veru do poslednjeg Srbina!nisam tako nikada shvaćao našeg upokojenog Patrijarha i mudraca koji je prvenstveno brinuo o svom narodu.
puno je u vašim stavovima ideologije, dogme dok je nasuprot kanjoš pokušavao da nam ukaže da mi nismo TIKVE BEZ KORENA i da naša istorija, stvarno, ne počinje od Sv. Save i Nemanjića, uz svu logičnost i plastičnost predstavljanja,pridružujući se onima koji kažu da ko se ne seća prošlosti neće imati ni budućnost,nažalost, njegovi pokušaji su pogrešno shvaćeni!kanjoš je branio Antonićev tekst kao i mnogi ali svako sa svoje uporišne tačke. Antonić je hteo da kaže da ovde nije nikakava priča zbog KALENDARA nego jednostavno nametanje VOLjE Zapada, pa čak i kada je vera u pitanju,kako bi poništio sve ono što nas zapravo čini NARODOM, našu različitost, osobenost i posebnost!

Preporuke:

@Kanjoš!
Poštovani g-dine Kanjoš,
Bog naš (moj)Isus Hristos koji čita srca ljudi, vidi koliko je ko iskren i ja sa tim nemam problema.Što se tiče mojih nedostataka u osvajanju hrišćanske ljubavi,odnosno vaše primedbe da je ona kod mene u deficitu (moj izraz),priznajem i prihvatam da je ona sasvim tačna.
Ja verujem (htedoh reći iskreno)da ako mi Gospod Isus Hristos ne pruži svoju štedru ruku, da će me vaša , tačna konstatacija u večnost sprovesti, i eto mene, na neki način, sa vama ѕauvek.Reći ću vam još da sa ovakvim diskursom ,o punoći života u Duhu Svetom, za razliku od punoće života u odsustvu Sv. Duha, života koji ja nazivam vegetiranjem, ,u razgovorima i dijalozima sa predstavnicima drugih veroispovesti , nisam imao nikada neka negativna iskustva, pogotovu niko mi nije stavio do znanja, da ga to vređa. Doduše, nisam imao ovakvog tipa razgovore sa bezboznicima.
Nikakvih tenzija po ovoj tematici i sa ovakvim mojim stavovima nisam imao ni sa neopaganima.
Primetio sam da se izvesni člnovi, nekih nevladinih organizacija, nešto kao gnušaju i očito nerviraju pri ovakvim glasnim razmišljanjima, mada se ne osećaju uvređenim.
Tako mi je neprijatno i uz sav rizik, reći ću, najiskrenije nisam hteo da budem ni malo cinik u svom komentaru , međutim, ne isključujem da je vaša primedba ,pa možda i još nekih čitalaca , osnovana, utemeljena, dok je bez sumnje legitimna. Lično bi se komotnije osećao ako je vaš zaključak proizišao iz moje literarne nespretnosti...
Što se tiče "moje" jezuitske retorike, rećiću vam da ja, makar za sada, ovog "kvalitete" kod sebe, pri sebi, zaista nisam svestan.Ne isključujem da je negde iz podsvesti izbio.Nadam se da će mi to uskoro biti malo jasnije. Ako se pokaže tačnim da posedujem taj elemenat u svom umnom ili podumnom sklopu, verujte mi da ću to smatrati teškom toksifikacijom protiv koje ću se svim silama boriti.Na kraju, završio bi ovo malo pojašnjenje, sa iskreno, od srca i još mnogo takvog i sličnog, ali...Hristos Bog vidi i zna.Predrag.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM